Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Украинского паренька 17 лет обвиняют в убийстве.

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
kostja_m
BANNED


Зарегистрирован: 02.03.2003
Сообщения: 1145



Сообщение Добавлено: 30 Июн 2003 20:03   Заголовок сообщения: "Украинского паренька 17 лет обвиняют в убийстве." Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

После ссоры на улице и удара по голове, помер в больнице сорокаоднолетний немецкий турист.
http://www.gds.it/read_art.asp?id=34333

По моему есть хорошие шансы на антиукраинскую/антиславянскую компанию в прессе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Speedy Gonzales
Speedy Gonzales


Зарегистрирован: 27.05.2003
Сообщения: 11216
Откуда: исталека


Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 08:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А Вы, никак, на стороне 17-летнего убийцы? Ведь 40-летний турист, его наверняка спровоцировал, не так ли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
kostja_m
BANNED


Зарегистрирован: 02.03.2003
Сообщения: 1145



Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 08:45    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Суд должен определить кто убийца, а не газетный борзописец. Это называется влиянием на общественное мнение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Speedy Gonzales
Speedy Gonzales


Зарегистрирован: 27.05.2003
Сообщения: 11216
Откуда: исталека


Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 08:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Статья, по-моему, написана тоном достаточно нейтральным. Человек, тем не менее, умер, а "паренек" вольно или невольно явился причиной его смерти. Пусть даже турист умер не от удара, а от испуга. Кстати, очень сильно сомневаюсь, что турист ночью начал приставать к группе молодежи, вышедшей явно не в шахматы поиграть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
kostja_m
BANNED


Зарегистрирован: 02.03.2003
Сообщения: 1145



Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 08:59    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А к чему там в статье так много исследований о этом украинце, и почти ничего о немце?
Причём о самом конфликте ничего не написано? Ему дело пришить хотят, а газета помогает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Speedy Gonzales
Speedy Gonzales


Зарегистрирован: 27.05.2003
Сообщения: 11216
Откуда: исталека


Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 09:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

kostja_m писал(а):
А к чему там в статье так много исследований о этом украинце, и почти ничего о немце?
Причём о самом конфликте ничего не написано? Ему дело пришить хотят, а газета помогает.

О самом конфликте:
Secondo la ricostruzione compiuta dai carabinieri, il ragazzo si sarebbe recato con alcuni amici verso le 3.30 al Mc Donald's dopo aver passato le prime ore della notte al bagno Turquoise, il megastabilimento balneare inaugurato alcune settimane fa davanti al Grand Hotel e diventato subito un punto di riferimento soprattutto per i giovani.
Al fast food di piazza Fellini è presto scattata la scintilla tra il gruppetto di giovanissimi, in particolare il minorenne, e alcuni tedeschi della comitiva che si trovavano lì per uno spuntino notturno. La lite si è trasferita dall' interno all' esterno del locale, dove l' ingegnere è stato colpito violentemente al volto e si è accasciato al suolo. L' autopsia stabilirà se il colpo inferto dal possente ragazzo ucraino è stato fatale o se la morte è stata provocata dalla caduta, ma le condizioni dell' uomo sono apparse subito disperate. Mentre venivano chiamati i soccorsi, i ragazzi sono fuggiti. A quanto risulta, solo l' ucraino sarebbe passato dalle parole ai fatti.
Много исследований об украинце, может быть потому, что его в убийстве обвиняют? А о жертве, что должны были написать, по-Вашему? Типа, немец, может у него дедушка оккупантом был? Значит, мол, так ему и надо?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Alex
Матерый писатель


Зарегистрирован: 08.03.2002
Сообщения: 881

Возраст:51

Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 09:17    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Во-первых, статья ничем не отличается от сотен статей, ежедневно появляющихся на страницах итальянских газет. Когда автор за неимением достоверной (или полной) информации растекается мыслью по древу и строит догадки. Чего стоит история с маленьким Самюэлле...
Антиукраинская компания? А что из соображений политкорретности надо было умолчать национальность?
Мне плевать, какой национальности был мальчик, но факт имеет место: конфликт (из-за места за столиком Exclamation ) с фатальным исходом.
Я вот тоже думаю, что немец не от злости упал и разбился.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
kostja_m
BANNED


Зарегистрирован: 02.03.2003
Сообщения: 1145



Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 09:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Сам автор статьи написал, что надо ждать результатов вскрытия тела, чтобы определить причину смерти, а этого украинца всё-таки назвал убийцей.
Смерть могла быть и из-за ошибки медиков при госпитализации, и много ещё от чего.

Чего стоит попытка приписать удар каской, вместо кулака.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Speedy Gonzales
Speedy Gonzales


Зарегистрирован: 27.05.2003
Сообщения: 11216
Откуда: исталека


Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 10:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

kostja_m писал(а):
Сам автор статьи написал, что надо ждать результатов вскрытия тела, чтобы определить причину смерти, а этого украинца всё-таки назвал убийцей.
Смерть могла быть и из-за ошибки медиков при госпитализации, и много ещё от чего.

Чего стоит попытка приписать удар каской, вместо кулака.


Правильно! Человек мог, например, перегреться - сейчас же такая жара. Или гамбургером там подавиться - в МакДональдсе же сидел (или пытался). Госпитализация опять же. Надо разобраться, может, врачи-убийцы. А уж каской или кулаком - это же так принципиально! Вот, если бы пакетиком с картошкой. Тогда да! А так - явная попытка влияния на читателя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Роксолана
Матерый писатель


Зарегистрирован: 12.06.2003
Сообщения: 504
Откуда: Lombardia


Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 13:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Паренек, 1м90, виноват и должен быть наказан! Ты ж не в совке, что бы кулаками проблемы решать. И я уверена, что этот парень был пьян. Помните русских камьенистов, которые в водочных парах выперлись в туман на встречную полосу. Результат наезд на машину с 4 мя молодыми людьми.
Убил человека отвечай!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
kostja_m
BANNED


Зарегистрирован: 02.03.2003
Сообщения: 1145



Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 15:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

"Rimini: Omicidio al Mc Donald: parla il difensore del 17enne ucraino
Lunedн, 30 giugno 18:59:28


Oggi ha parlato l'avvocato riminese Umberto De Gregorio, difensore del diciassettenne di origine ucraina che ha sferrato nella notte tra sabato e domenica il ceffone al turista tedesco Ralf Jurgen Reikhelt, morto ieri pomeriggio all'ospedale Bufalini di Cesena:

''Non й un bullo - ha detto De Gregorio - й uno studente tranquillo, senza precedenti, che gioca con buoni risultati in una squadra giovanile di calcio e che mi й sembrato sinceramente dispiaciuto di quello che ha fatto e angosciato per la morte del tedesco avvenuta dopo un solo schiaffo".
L'autopsia й prevista per martedм e dovrа accertare se la morte й stata provocata dallo schiaffo, o comunque da un colpo a mani nude, dalla caduta o da altre cause concomitanti, come eventuali problemi pregressi nella salute dell'uomo.
La famiglia della vittima, contrariamente a quanto era stato riferito anche da fonti sanitarie, non ha firmato il consenso all'espianto degli organi, che sarebbe dovuto avvenire in tempi rapidi.
Entro la mattinata di mercoledм, poi, il sostituto procuratore per i minorenni Marco D'Orazi dovrа convalidare o meno il fermo per omicidio preterintenzionale, accusa che ha sostituito quella iniziale di lesioni, formulata quando Reikhelt era ancora in vita.
Il difensore ha detto che il giovane, nell'interrogatorio a cui й stato sottoposto domenica, dopo che i carabinieri lo avevano prelevato nella sua abitazione riminese, ha riferito di aver dato al tedesco un solo schiaffo con la mano sinistra: l'ipotesi che per l'aggressione possa essere stato utilizzato un casco sembra caduta.
Il ragazzo avrebbe visto l'uomo piegarsi sulle ginocchia e, preso dalla paura di essere aggredito dai connazionali della vittima, й fuggito.
La lite notturna al Mc Donald's di Marina Centro sarebbe avvenuta in due tempi: prima ci sarebbe stata - ha detto l'avvocato - una scaramuccia perchй i tedeschi si erano seduti al tavolino con alcune ragazze che facevano parte del gruppo dei giovani; invitati ad allontanarsi, si sarebbero sistemati a un altro tavolino. Una volta usciti dal locale, i tedeschi avrebbero avvicinato l'ucraino che si era sistemato all'esterno con altri coetanei; anche per l'incomprensione della lingua, i toni si sarebbero accesi (sarebbe volato anche qualche 'fuck off') e il giovane ha dato un ceffone al turista, che si й accasciato. "
http://www.newsrimini.it/modules.php?name=...article&sid=21125
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Walter
Народный писатель


Зарегистрирован: 27.05.2002
Сообщения: 4155
Откуда: Mosca
Возраст:60

Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 16:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Роксолана писал(а):
Ты ж не в совке, что бы кулаками проблемы решать.


Какое милое замечание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
kostja_m
BANNED


Зарегистрирован: 02.03.2003
Сообщения: 1145



Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 16:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Walter писал(а):
Роксолана писал(а):
Ты ж не в совке, что бы кулаками проблемы решать.


Какое милое замечание


Ага, проблему в поиске виновного решили газетной статьёй, молодцы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Alex
Матерый писатель


Зарегистрирован: 08.03.2002
Сообщения: 881

Возраст:51

Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 16:08    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

а что должен сказать адвокат? Smile
ну и то, что он хороший футболист, это аргумент защиты не очень убедительный Smile а особенно меня умилило, что он sinceramente dispiaciuto di quello che ha fatto
пощечину дал, а немец упал и умер.
да подождите вы заключения врачей, прежде чем бросаться в защиту/обвинение (хоть и они все вредители)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
kostja_m
BANNED


Зарегистрирован: 02.03.2003
Сообщения: 1145



Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 16:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Если это немец решил со своими друзьями пообщаться с чужими девушками в 3 ночи, а потом получил в глаз, и после этого умер, то если это и убийство, то неумышленное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Alex
Матерый писатель


Зарегистрирован: 08.03.2002
Сообщения: 881

Возраст:51

Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 16:25    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Костя, а Вы всех до смерти лупите, если начинают "приставать" к какой-нибудь женщине из вашего окружения? Smile
я не спорю, возможно совершенно невероятное стечение обстоятельств в этом (как и в любом) случае, но обычно от оплеухи не умирают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Walter
Народный писатель


Зарегистрирован: 27.05.2002
Сообщения: 4155
Откуда: Mosca
Возраст:60

Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 16:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

kostja_m писал(а):
Walter писал(а):
Роксолана писал(а):
Ты ж не в совке, что бы кулаками проблемы решать.


Какое милое замечание


Ага, проблему в поиске виновного решили газетной статьёй, молодцы.


Да я не об этом.
Видно доброе отношение к бывшей родине.
Хотелось бы напомнить, что она не для всех здесь бывшая. И таких лихих обобщений насчет решения проблем выдавать не надо.


Последний раз редактировалось: Walter (01 Июл 2003 16:36), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
Роксолана
Матерый писатель


Зарегистрирован: 12.06.2003
Сообщения: 504
Откуда: Lombardia


Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 16:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Walter писал(а):
Роксолана писал(а):
Ты ж не в совке, что бы кулаками проблемы решать.


Какое милое замечание

ЗАМЕЧАНИЕ!? А как у нас решают проблемы? Кулаком! Не все конечно...
Пусть теперь думает перед тем как замахиваться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
kostja_m
BANNED


Зарегистрирован: 02.03.2003
Сообщения: 1145



Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 16:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Называть человека убийцей может только суд, после экспертизы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Speedy Gonzales
Speedy Gonzales


Зарегистрирован: 27.05.2003
Сообщения: 11216
Откуда: исталека


Сообщение Добавлено: 01 Июл 2003 16:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

kostja_m писал(а):

Называть человека убийцей может только суд, после экспертизы.


Почему же это после экспертизы? Мне всегда казалось, что после приговора! Тем не менее, человек умер, как же следует называть виновника торжества? По закону, полагаю, подозреваемым в убийстве или, если точнее, задержанным по подозрению в убийстве, только в конечном счете, что это меняет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Обо всем Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024