Феминизм

[Marea]

Еще какие-то 30-40 лет назад в Италии с этим делом все было по-другому, точнее, его вообще не было. Жены сидели дома, не могли работать, зависили от взмаха бровей мужей, были зависимы материально.
Теперь жены работают допоздна, наравне с мужчинами, порой делают более успешные карьеры, порой зарабатывают больше, большинство водят машины.
Мужчины не подают пальто, не отодвигают стул даме, не открывают ей дверь. Считается, что это может обидеть женщину. Хотя, конечно, остались редкие динозавры, которые еще это делают, потому что джентльментство это в крови.
У знаменитой Жорж Санд уже наблюдались феминисткие настроения, за что она была осуждена тогдашним обществом. Она не хотела содержать мужа, хотела сама выбирать партнеров, открыто меняла их.
Но, несмотря на победу феминизма, все равно женщины не могут делать следущее: первыми сделать предложение о женитьбе, предложить секс (как мы это видим из одного сообщения), купить Феррари и разьежать на нем (никогда не встречала девушек за рулем болида) , прочее, добавьте, если вспомните что еще
Но они уже могут играть в футбол, бокс, и другие чисто мужские игры.
Брюки стали уже второй кожей, многие из них не вылезают годами, уже срослись
Женщины уже в политике. Некоторые из них смогли даже руководить страной, яркий пример, железная Тэтчер.
Мы уже все можем, но еще многое является прерогативой мужчин. Хотя эра патриархата канула в лету.
Может, это мне так кажется, но в России, например, командуют еще мужчины, здесь же мужшины задавлены, подавлены женщинами, они их боятся, в общем, здесь женщина правит балом

[Anchik]

а мне кажетса наоборот, что в России командуют женщины... а тут - мужчины. а еще кто-то мне когда-то рассказал грустную историю, что в России женщины и красивые и умные и карьеру делают и за детьми и домом следить успевают, и что те мужчины, которые их окружают им становятся не нужны, они не только бесполезны, иногда они даже вредны (как то портят настроение, приходят домой пьяные, заводят любовниц и т.д.) и многие женщины в России предпочитают жить одни, (завести ребенка перед етим, правда) и иметь кого-то, чтобы выйти в свет... не знаю, как у вас, но у меня на работе все были такие.

[marta]

В России (берем ан масс) женщины РАБОТАЮТ. А мужчины - бухают. И командуют. По принципу: "А вдруг война, а я устамши". Но не все, к счастью.

Но я не понял, Изя, к чему весь этот разговор сиречь топ?
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".

[Marea]

Интересует меня эта тема. В общем, "Остапа понесло" (С) Интересно стало, у нас есть равноправие и равентсво между ф и м? Даже когда на работу берут, в конкурсах пишут, "в свете закона о предоставлении равных прав, как м, так и ф", етc.
Один итальянец, который недавно приехал из Москвы, тоже сказал, что в России еще остался патриархат, здесь же уже все захвачено женщинами. Правда, на работу это не распространяется. Все равно, мужчины быстрее двигаются в карьере.

[Daria]

[Marea]

Я не ярая сторонница феминизма, так как не считаю, что мужчины ни к чему и можно без них обойтись. Я лично не могу без мужчин в этом мире. Я только рада, что у женщин стало больше прав и мы больше не безмолвные овечки.
Моя подружка в Москве рассталась с инертным мужем, который не хотел делать карьеру, зарабатывал очень мало для семьи, проводил кучу времени с друзьями, пока она крутилась, как белка, она с ним развелась, это обсуждалось и осуждалось всеми, ведь он не курит и не пьет, не бьет, хоть какие-то деньги приносит, наверное, она с жира бесится, был их вердикт, хотя я ее понимаю и поддерживаю. Сейчас она работает, содержит себя и сына, и сказала, что она так устала от мужа, что ей мужчины пока ни к чему, что эта свобода и есть счастье. Делать как хочет она. Не надо обслуживать бревно, лежащее на диване.

[Marea]

Не знаю, Дария, нужно спросить его. Это он так сказал, когда говорил, что хотя бы на работе мужчины выигрывают, его глаза светились гордостью.
Я думаю, что женщины здесь защищенее, в правовом и моральном плане. В случае чего, алименты гарантированы, да и без крыши не останется. В России многие не платят алиментов, забирают квартиры, оставляя бывших жену и детей на произвол судьбы.
Он женился на такой девушке. У нее ребенок от первого брака. Алименты были 350 рублей, нерегулярно, потому что у мужа знакомые в суде, сделали справку, что он получает гроши.

[Daria]

[Viola]

[Marea]

Виола, рада, что рассмешила Но дело в том, что многие ярые феминистки ратуют за мир без мужчин, в этом свете я против.
Возьмем, к примеру, Марию Арбатову, она всегда на стороне женщин, даже если те заведомо неправы. Все зло от мужиков, если ее послушать.

[Ioulia]

[Alana]

[Nat!]

IMHO страна, в которойофициальный развод был разрешен только с 1970 года (Италия, если кто не знает ) не может относиться к феминистским...Я лично в свое врем столкнулась на собственном опыте с жестким патриархальным укладом в Италии...Особенно на юге, (не обижайтесь, южанки ), особенно в Калабрии, где до сих пор девушки не могут одни пойти вечером прогуляться или на дискотеку..Но самые возмутительные, на мой взгляд, итальянские патриархальные правила - это когда на отдельные приемы и коктейли (даже если они устраиваются в твою честь) ты не можешь пойти без мужского сопровождения, когда до сих пор на работе на отдельных должностях предпочитают мужчин, будь ты хоть семи пядей во лбу, в некоторых местах платят существенно меньше, а самое главное:
ЕСЛИ ИЗМЕНЯЕТ МУЖЧИНА, ТО ОН FIGO, ЕСЛИ ЖЕНЩИНА - TROIA Не подумайте плохого, я не за измены , но просто если мы говорим за равноправие, то оно должно быть во всем
_________________
In Italia e' necessario il cambio – tensione (Viscount italiana, 1958)

[Viola]

[Giulia]

[Marea]

Есть еще такое дело, как мужской шовинизм, мне это претит. Проявляется очень часто, кстати.
Кстати, с недавних пор шлепание по попе на работе карается законом

Я очень согласна, что женское движение должно защищать женщин, как, например, здесь есть телефоно rosa, где женщины могут звонить и обращаться за помощью, не знаю, есть ли подобное в России?
Недавно читала в местной газете, что один мужчина был помещен в больницу с диагнозом нервный срыв, который учинили ему его жена, дочери и теща.

Есть прекрасный фильм "Москва слезам не верит", прямо ода феминизму

Помню одну знакомую, когда ее парень смотрел на других девушек в ее присутствии, она сказала, что я тоже буду так делать, начала пристально смотреть на мужчин, разглядывать их, естественно, это совсем не то, когда мужчины разглядывают женщин
Нельзя во всем равняться на мужчин. Только вот частенько они опускaются до уровня женщин.

[Marea]

[Olla]

Если бы в России феминизм достиг уровня итальянского!!
Я неоднозначно отношусь к Арбатовой, но ведь все, что она говорит о женщинах в России - верно! Даже самые успешные и самодостаточные, но без мужчины - считаются социально ущербными. И поэтому любое разумное требование уважения со стороны женщины воспринимается нашими мужичками (в массе) как наезд, мол если тебе не нравится - другую найду И находят - даже самые плюгавые и неумные!
В каком-то журнале прочла - почти 80% ВНП у нас производится женщинами, а кем распределяется? Короче - чем ближе к пирогу, тем крепче локти у мужчин )) Я не за отрицание роли мужчин в обществе, а за признание прав женщин в нем!

[Marea]

[Daria]