Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Андрей Платонов

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Искусство и культура
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nikaia
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.05.2003
Сообщения: 17691
Откуда: Moscow - Italian Riviera


Сообщение Добавлено: 21 Ноя 2011 22:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Машинный перевод или нет?
Тест.
http://reverent.org/ru/machine_translation_or_platonov.html
_________________
Мы проживали не напрасно свои российские года,
так бескорыстно и опасно уже не жить нам никогда.
(Сit)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 21 Ноя 2011 22:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nikaia21 Ноя 2011 22:02 писал(а):
Машинный перевод или нет?
Тест.
http://reverent.org/ru/machine_translation_or_platonov.html</td>


Забавно Very Happy Специально пошла проверить, помню ли я еще Платонова. Я по молодости по нему с ума сходила. Ошиблась в № 4, 8 и 11.
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 22 Ноя 2011 16:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena21 Ноя 2011 22:35 писал(а):
Nikaia21 Ноя 2011 22:02 писал(а):
Машинный перевод или нет?
Тест.
http://reverent.org/ru/machine_translation_or_platonov.html</td>


Забавно Very Happy Специально пошла проверить, помню ли я еще Платонова. Я по молодости по нему с ума сходила. Ошиблась в № 4, 8 и 11.

Я тоже ошиблась в 4.
Одна ошибка Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Nicol
Почетный писатель


Зарегистрирован: 23.10.2003
Сообщения: 8395
Откуда: Москва
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 22 Ноя 2011 17:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nikaia21 Ноя 2011 22:02 писал(а):
Машинный перевод или нет?
Тест.
http://reverent.org/ru/machine_translation_or_platonov.html</td>

Ошиблась в одном ответе № 3. Ура! Есть ещё порох сами знаете где Very Happy , со школьной скамьи не брала его в руки, а в школе очень любила, даже выпускное сочинение писала по его произведениям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Елка-Палка
Познавший истину


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 106004
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 22 Ноя 2011 17:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я Платонова никогда не читала. Наверно, правильно делала, судя по тому, что его текст легко спутать с машинным. У меня 40% ошибок.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 22 Ноя 2011 18:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nicol22 Ноя 2011 17:13 писал(а):
а в школе очень любила, даже выпускное сочинение писала по его произведениям.


Я тоже писала по нему сочинения, правда, не выпускное
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 22 Ноя 2011 18:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка22 Ноя 2011 17:56 писал(а):
Я Платонова никогда не читала. Наверно, правильно делала, судя по тому, что его текст легко спутать с машинным. У меня 40% ошибок.


+ 100. У меня 58% Cool
Я только не поняла про "машинный перевод". Что, есть такие "автоматы", которые так переводят? Я себе такой мгновенно хочу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 22 Ноя 2011 18:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Не, дамы, вы не судите по нескольким фразам. В Платонова нельзя не влюбиться, имхо. Это ж прям литературный оргазм испытываешь при чтении Razz
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 22 Ноя 2011 18:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка22 Ноя 2011 17:56 писал(а):
Я Платонова никогда не читала. Наверно, правильно делала, судя по тому, что его текст легко спутать с машинным. У меня 40% ошибок.

Нет, Платонова надо обязательно читать! Он совершенно гениален. Просто ты уехала из совка до того, как его разрешили печатать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
AnnaMarchesini
Заблокирован администрацией


Зарегистрирован: 21.09.2011
Сообщения: 20
Откуда: Italia


Сообщение Добавлено: 23 Ноя 2011 10:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Надеюсь всё же, что этот тест предлагал читателю не вычленить "понятные" фразы и отличить их от неловкого машинного перевода, а угадать почти сердцем несравненный язык Платонова, даже не помня конкретных фраз и произведений. У меня не было ошибок, наверное потому, что я читаю Платонова с шести-семи своих лет, он один из первых моих учителей-филологов в жизни. Конечно же, я не знаю его наизусть, но чувствую его телесно.
Страшно была рада услышать именно от молодой переводческой братии такие горячие отклики. Я всегда так боюсь, что юные и молодые уже не смогут оценить многих гениальнейших произведений прошлого века (не говоря уже о позапрошлом!), не захотят вчитаться в Зощенко, в Платонова, не захотят вслушаться в Шостаковича, в Свиридова (особенно в его церковную музыку, которую в уже совсем не молодом возрасте так же гениально интерпретировала Ирина Архипова, с такой великой и недосягаемой простотой интонации, что у меня просто всё сердце замерло от Настоящего). Это для меня прямо личная печаль )), как будто за очень родных и дорогих людей.
А, оказывается, смогут, да ещё как!!! Вон Solena прямо про литературный оргазм пишет, уж как порадовала!!! Да и дочка моя, несмотря на итальянское своё рождение, так Обломовым упивается и такие комментарии по Гоголю и Толстому выдаёт - прямо полная надежда )), что не ускользнёт всё прекрасное в небытие.
...Там ещё один тест есть - Пушкин и Языков. Ну, это уж совсем полегче будет, думаю... ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 23 Ноя 2011 11:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

AnnaMarchesini23 Ноя 2011 10:57 писал(а):
что я читаю Платонова с шести-семи своих лет,


Прям в последний год детского сада и взялись за Платонова? Shocked lol А с чего начали? С Котлована или с Ювенильного моря? Для дошколят оно самое то.. Confused И каких только интеллектуалов не встретишь в виртуальном мире
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   
AnnaMarchesini
Заблокирован администрацией


Зарегистрирован: 21.09.2011
Сообщения: 20
Откуда: Italia


Сообщение Добавлено: 23 Ноя 2011 14:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena23 Ноя 2011 11:07 писал(а):
AnnaMarchesini23 Ноя 2011 10:57 писал(а):
что я читаю Платонова с шести-семи своих лет,


Прям в последний год детского сада и взялись за Платонова? Shocked lol А с чего начали? С Котлована или с Ювенильного моря? Для дошколят оно самое то.. Confused И каких только интеллектуалов не встретишь в виртуальном мире


Да я не интеллектуалка... эка, как Вы сразу припечатали )))... Ну, читаю с трёх лет, виновата я, что ли? Само вышло... с Пушкиным и Маршаком в главных приятелях.
В детский сад не ходила, была дома с ключом, как водится, пока родители работали. Всё сочеталось, и очень живой и попрыгучий характер, и задумчивость, и "стояние" на воротах, и "казаки-разбойники", и книжки, и карандаши, день пролетал в момент.
..А начинала, конечно же, с рассказов Платонова. Дети вообще чаще жизнь взрослых понимают и чувствуют, чем наоборот. И реальная жизнь детей притягивает и убеждает гораздо сильнее, чем раскрашенная и выдуманная. Я с Платоновым сама настоящей становилась и важной самой себе, вот это я очень ярко помню. Пожалуй, даже никто мне в ту пору такого сильного, физического ощущения человеческой жизни на земле не давал, как он. Да, не с кем сравнить..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
evridika
Модератор
Познавший истину


Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 43217



Сообщение Добавлено: 23 Ноя 2011 15:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А сколько вам сейчас лет? Razz 8? Или, может быть, уже 10? lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
AnnaMarchesini
Заблокирован администрацией


Зарегистрирован: 21.09.2011
Сообщения: 20
Откуда: Italia


Сообщение Добавлено: 23 Ноя 2011 17:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

evridika23 Ноя 2011 15:30 писал(а):
А сколько вам сейчас лет? Razz 8? Или, может быть, уже 10? lol


Smile Ну, а если я Вам скажу, сколько мне лет, то Что Вы будете с этим делать?

Если я Вам скажу, что мне 10, то - что? Вы ведь всё равно не пойдёте прыгать со мной в "классики"!
И если я скажу, что мне перевалило за первую сотню, то, опять же, что с такой ценной информацией Вы собираетесь делать? Кофе пойдём пить с плюшками на бульваре, как с Fröken Bock?

Вы про что вот так lol шутите? Very Happy Прямо до упаду, одно удовольствие на Вас смотреть Very Happy , какая весёлая синьора!

Я не виновата, что с малых лет была очень "разбуженным" ребёнком. Я такой родилась и не придаю этому никакого особенного значения. Я действительно исключительно здорово провела своё детство, очень ярко его прочувствовала, рядом были замечательнейшие люди, всякого рода, талантливые, живые, смелые, часто просто неповторимые, и я очень пытливо в них всматривалась. Жизни я обязана за свою разбуженность, а не самой себе.
А теперь рядом со мной растёт такая же дочка, которая с наслаждением всматривается в людей и в жизнь, и в русскую, и в итальянскую. И большая доля этого острого ощущения жизни и радости жить - от меня.
Детство наше с ней было очень похоже - бОльшую часть бытового времени - сами, одни. Некогда было взрослым, ни со мной, ни с ней. Вот книги и музыка - неразлучно.

А Вы, evridica, разве не читали в детстве серьёзные книжки?.. Наверняка читали!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Nikaia
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.05.2003
Сообщения: 17691
Откуда: Moscow - Italian Riviera


Сообщение Добавлено: 23 Ноя 2011 17:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Девочки, что вы напали на AnnaMarchesini?

Побольше бы таких позитивных и душевных пользователей Exclamation Idea Smile
_________________
Мы проживали не напрасно свои российские года,
так бескорыстно и опасно уже не жить нам никогда.
(Сit)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 23 Ноя 2011 17:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nikaia23 Ноя 2011 17:27 писал(а):
Девочки, что вы напали на AnnaMarchesini?



Да никто не нападает.
Я просто умилилась, представив себе девочку с самиздатовскими листками Платонова, а как потом она становится настоящей и важной самой себе (учитывая темы Платонова). Confused

Но не завидую. Меня, к счастью, в 6 лет не волновали вопросы, поднимаемые Платоновым Razz
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   
AnnaMarchesini
Заблокирован администрацией


Зарегистрирован: 21.09.2011
Сообщения: 20
Откуда: Italia


Сообщение Добавлено: 23 Ноя 2011 18:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nikaia23 Ноя 2011 17:27 писал(а):
Девочки, что вы напали на AnnaMarchesini?

Побольше бы таких позитивных и душевных пользователей Exclamation Idea Smile


У-у, за одного битого двух небитых дают !!! king
Very Happy Корона съехала чуток, но всё равно большим жаловаться ни в жисть не пойду!
...Вон испанскому королю на днях вообще в собственном же дворце дверью в физику Так заехали!!! А он никаких своих великих приёмов не отменил, так и принимает, с царственной улыбкой и фиолетовым глазом... Небось, и люстры теперь зажигать не надо...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Catalina
Энерджайзер


Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 34435
Откуда: Ленинград
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 23 Ноя 2011 18:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

AnnaMarchesini23 Ноя 2011 18:04 писал(а):
...Вон испанскому королю на днях вообще в собственном же дворце дверью в физику Так заехали!!! ...

это офиц.версия из заявления для прессы Cool А как оно на самом деле было, кто ж его знает. Wink
_________________
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 23 Ноя 2011 18:19    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

AnnaMarchesini23 Ноя 2011 18:04 писал(а):

Very Happy Корона съехала чуток, но всё равно большим жаловаться ни в жисть не пойду!


Это у вас еще только три поста. Ничё, еще и под стол за слетевшей короной и томиком Платонова успеете слазить Cool lol
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   
AnnaMarchesini
Заблокирован администрацией


Зарегистрирован: 21.09.2011
Сообщения: 20
Откуда: Italia


Сообщение Добавлено: 23 Ноя 2011 19:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Не надо "умиляться" на девочку с "самоиздатовскими листками". Я не марципановая куколка и никогда ею не была. Вы представили себе картинку, которой в действительности никогда не существовало. И умилились, и пожалели придуманного "затюканного интеллигентного ребёнка". И сами же ему не позавидовали Very Happy
...Видели бы Вы меня во дворе...что я там вытворяла..."тихая интеллигенточка"..

Очень не люблю, когда пренебрежительным тоном посылают друг друга "учить матчасть", вообще высокомерие не принимаю ни в каком виде, но, видимо, по каким-то причинам, наверняка, очень и очень уважительным, мимо Вас прошли детские рассказы и сказки Андрея Платонова. Они печатались "Детской литературой", совершенно легально. И были адресованы детям, с огромной любовью.
И то, что я в семь лет читала Платонова, а в восемь знала почти всего "Ромео и Джульетту" наизусть, ни секунды не говорит о том, что от этого меня навсегда прошибло Вселенской Скорбью и заумностью. Потому что несколькими годами позже я так же знала наизусть "Мёртвые души" с любого места и декламировала их на весь дом, за всех персонажей разными голосами. А потом - так же наизусть - про Осю Бендера и Кису. И потом ещё кучу про кого. Да хоть про Пантагрюэля...
Как говорится - ну и что?! Ни о каком даже минимальном моём таланте это не говорит!!! Да люблю я это всё незнамо как, вот оно и входит в меня само собой, становится частью моего тела! Слова, лица, характеры. Просто - живу полной грудью с ними со всеми и их жизнью, всё хорошее люблю, талантливое, в чём бы это ни проявлялось. И чрезвычайно смешное, и то, что заставляет расплакаться от всего сердца. А почему бы ребёнку и не расплакаться от замечательной книжки, скажите мне на милость? Потому что "ой, они и так уже загружены"? Да чем? Компьютерами убийственными? Экранами с мертвенным змеиным свечением? Которые незаметно, тихой сапой душу вынают?
Дети всё правильно воспринимают. Они ещё чистые листы, без предрассудков. Не надо думать, что обязательно книжка "про печальное" искалечит детскую психику. Дети - умные, они замечательно разбираются в человеческих отношениях, и любят вдумываться в настоящие чувства, не надо отмеривать им эмоции, ни положительные, ни отрицательные. Это не печальные книги. Платонов весь светом пронизан, вот это-то я в нём и почуяла сразу, с самых ранних лет. Да, трагедия, несомненно, но светлейшая, "за жизнь".

Музыка в "Щелкунчике" Чайковского - такая трагедийная, что дальше некуда, особенно в финале. Просто высочайшая трагедия, космическая. А кто это слышит? И водят на спектакли целыми классами - на Машу и мышей... Никому и в голову не пришло запретить, чтобы малявок не травмировать печалью.

И когда Вы сказали, что от Платонова у Вас "литературный оргазм", я страшно обрадовалась. Вот ведь, думаю, как точно сказал человек, двумя словами передал свой восторг и признание великого.
Никого учить не собираюсь, ни в коем разе, это должно быть ясно раз и навсегда. Ни образования у меня на это, ни ума должного, ни бесцеремонности. Если я многих тут потешила, так это мне только награда, я и сама очень смешливая, меня вечно за это из класса выставляли. И дневник весь красный был от записей - "Ваша дочь опять смеялась на уроке"...
Пришла на сайт, потому что... Very Happy хорошо научилась читать за все эти годы. И между строками особенно. Много прекрасного в вас во всех увидела. Много труда, терпения, мастерства. Во всём. А самое главное, много сердца и откровенности. Прекраснейший человеческий материал собрался, просто драгоценный. Как жить на свете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Искусство и культура Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024