События на Украине (цивилизованное обсуждение)

[DS-SPB]

Предлагаю все-таки, соблюдая правила ведения культурной дискуссии, воздерживаясь от использования эпитетов и перехода на личности, продолжить обсуждение происходящего на Украине, ход событий на которой, похоже, начинает приобретать эпохальный характер - на Львовщине, например, оппозиционеры уже формируют свои административные органы и силы самообороны и, вероятнее всего, в ближайшее время это произойдет и в других областях Западной Украины. В общем, на мой взгляд, все, похоже, идет к разделу государства и превращения его в конфедерацию. Кто что думает?

[Polundra]

Зачем? Время досужих разговоров, исторических экскурсов и доказательств "а они" - "а они" прошло.
Теперь это война. Далi буде
_________________
"Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".

[Malina17]

Почему- то не показывают как относятся ко всему этому беспорядку нормальные люди. За чей счет будут восстанавливать все что разрушается?

[alia77]

[Olimpia]

---

[chicca]

http://zyalt.livejournal.com/983675.html
Репортаж с Грушевского.
Все не так побито-разбито. Если учесть, что противостояние длится уже 2 месяца.
Хотя я не понимаю, как можно беспокоиться об этом, когда гибнут люди.
_________________
Доки є небо синє,
Доки пшеницю сіють
Герої не вмирають!

[VD]

[polina_ps]

[polina_ps]

У меня мама собралась на Украину к бабушке в ближайшие месяцы... теперь в некотором ужасе сижу я и надеюсь, что до Днепропетровска сильные беспорядки таки не дойдут.
_________________
polinaaa

[Smorfiosa]

Моя родная сестра работает в офисе на бессарабке (это 500 м от эпицентра событий). Ходит на работу, никто ей не мешает этим заниматься, на майдане ни разу она не была, хотя к януковичу относится как и все остальные. Я ее отношу к нормальным людям, а потому скажу, что их (нормальных людей) беспокоят человеческие жертвы с обеих сторон, а не вырванные из мостовой камни. Естественная, знаете ли, реакция нормального человека на смерть.

[reaba]

Превращение в конфедерацию не худший вариант, но это не окончательное решение и мало что изменит - коррупцию просто так не изживешь и надо будет продолжать искать виноватых. Я вижу развитие событий, как в Египте, т. е продолжение войны, дальнейшее обнищание тех, кто воюет и обогащение тех, кто на войне наживается. Кто сможет- уедет.

[Minnie]

Вот еще одно мнение:
"Первое. Когда говорят, что Украина поделена на 2 лагеря, не упоминают, что точно на такие же лагеря поделены и Америка (демократы и республиканцы), и Англия (лейбористы и консерваторы), и Европа (условно назовем левыми и правыми). И внутренние округа этих государств так же в большей или меньшей степени лояльны к той или иной партии. Правые, центральные, левые - мы ничем в данной логике не отличаемся почти от всех наших соседей И, честно говоря, я - за то, чтобы мы и не продолжали отличаться от многих нашей соседей.
Второе. Вокруг нас нет государств-идиотов, которые если бы и не затеяли эту игру, то обязательно воспользовались бы сложившейся ситуацией. Равно, как нет дураков в среде олигархов, политиков, бизнесменов и пр. Количество игр, разворачивающихся сейчас на территории Украины, я полагаю, огромно. Каждый из игроков имеет возможность манипулировать фактами в той или иной степени. Медиа-войну мы сейчас с вами наблюдаем во всей красе. Беспристрастных наблюдателей остается все меньше, эмоции зашкаливают. Всем, кто еще не посмотрел "Хвост виляет собакой", настоятельно рекомендую.
Третье. Этот кризис, как и все известные мне кризисы, дает возможность сделать некий следующий шаг, который "в мирное время" сделать затруднительно или даже невозможно. Каждый из нас сделать что-то может только с собой: принять решение, взять ответственность, отдать ответственность. Кризис - это возможность. Кризис - это нормально. Кризис не возникает на пустом месте, он имеет причинно-следственные связи, он часть нашей жизни. И является последствием наших действий - каждого отдельно взятого человека. Не кризис страшен, а то, что из него не делают выводов для себя, но не под влиянием эмоций, а посредством размышлений.
P.S. Повторюсь - берегите себя и своих, включайте голову и сердце."

©
_________________
Marina

" Не учите яблоню рожать яблоки. Отгоните, лучше, от нее свиней"- Григорий Сковорода

„Когда между хлебом и свободой народ выбирает хлеб, он в конце концов теряет все, в том числе и хлеб. "

[Olimpia]

[reaba]

Одно дело - кризис в цивилизованной стране с развитой демократией, другое - где демократию понимают, как возможность нарушить закон. Демократия это в первую очередь - закон. Так что... я скептично отношусь к цивилизованности людей, которые выдвигают националистические лозунги.

[Аниезе]

Смотрите канал 112, там относительно чистая подача идет. Все ждут ответа на поступившие предложения. Все необходимые официальные заявления сделаны.

[MarinochkaM]

30. Мужчина заклеивает витрину своего магазина. Хотя за 4 дня никто не разбил ему ни одного стекла. Это магазин дорогой мебели. На стеклах - объявление с просьбой не грабить магазин в случае чего. Как я уже сказал, в Киеве нет мародеров. Очень хорошая организация всего. Помню, в Бишкеке город за полдня разграбили. Здесь же такого нет.

[DS-SPB]

[Olla]

[chicca]

[reaba]

Чехословакия - да, обе страны в Евросоюзе. Было бы хорошо, чтоб без крови, но маловероятно. Уже не получается. Граница где пройдет? Крым как делить? и т. п.