Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Современный русский язык

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 50, 51, 52, 53, 54  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Школа языков
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 35694
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 12 Янв 2026 21:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ponchik12 Янв 2026 21:04 писал(а):
Займи мне = окажи мне заем Razz lol
Это просьба.
А "займи в банке" - повелительное наклонение.

Говори так, как ты считаешь правильным, разве я кого-то поучаю?


Хочется все же грамотной корректной речи вокруг и на письме, а то уши и глаза устают. Когда "займи мне" говорит тетя сраня из глухого таежного села, я не буду ей предъявлять, понятно. Но когда это исторгают выпускни вузов, особенно гуманитарных, а также ведущие на радио и ТВ и прочие медийные личности, лично мне грустно.

Грамота. ру:
Цитата:
Правила не менялись, по-прежнему верно: занять (у кого-либо) – взять деньги на время, взаймы, одолжить (кому-либо) – дать в долг взаймы.

_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 5  
Ponchik
Модератор
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 8015
Откуда: ...


Сообщение Добавлено: 12 Янв 2026 21:59    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я верю, что тебе лично может быть грустно Very Happy
Но и я, и Элли всего лишь на изумленные посты подтвердили, что на обширной территории страны это выражение уже очень давно присутствует в разговорном языке. Лет сорок пять точно lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
melone
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 1215
Откуда: MOW-TRN
Возраст:57

Сообщение Добавлено: 12 Янв 2026 22:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ponchik12 Янв 2026 21:59 писал(а):
Я верю, что тебе лично может быть грустно Very Happy
Но и я, и Элли всего лишь на изумленные посты подтвердили, что на обширной территории страны это выражение уже очень давно присутствует в разговорном языке. Лет сорок пять точно lol


На обширной территории и "лoжат", и "садят" Sad и "со школы"...есс..
Также давно присутствуют и многие другие выражения Confused
И, да, мне тоже грустно, когда это преподносится как норма языка, а не исключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Ponchik
Модератор
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 8015
Откуда: ...


Сообщение Добавлено: 12 Янв 2026 22:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

melone12 Янв 2026 22:06 писал(а):
На обширной территории и "лoжат", и "садят" Sad и "со школы"...
.

.. и "ко врачу".. lol
Еще есть "с0дют". И "х0дют".
"Тебя посодют, а ты не воруй" Mr. Green
Много чего есть, конечно. И запятые тыкают, куда ни попадя. Что ж поделать-то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
melone
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 1215
Откуда: MOW-TRN
Возраст:57

Сообщение Добавлено: 12 Янв 2026 22:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ponchik12 Янв 2026 22:36 писал(а):
melone12 Янв 2026 22:06 писал(а):
На обширной территории и "лoжат", и "садят" Sad и "со школы"...
.

.. и "ко врачу".. lol
Еще есть "с0дют". И "х0дют".
"Тебя посодют, а ты не воруй" Mr. Green
Много чего есть, конечно. И запятые тыкают, куда ни попадя. Что ж поделать-то.


Бывает и такое, безусловно, поделать нечего.
Не хочется, чтобы это становилось нормой родного языка.
Лично мне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 6  
olya
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 13741
Откуда: живу в Италии


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2026 15:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Не знаю, вот у меня бабушка была из южной глубинки, закончила 10 классов (потом началась война). Переезжали они с дедом по стране много, т. к. дед был военный, потом в Москве осели и она частично работала, но больше домохозяйствовала. т. е. человек не особо образованный, но речь у нее была очень гладкая и правильная. Я думаю, раньше в школах учителя лучше следили за грамотностью речи и больше заставляли читать. Сейчас некоторых послушаешь, такое впечатление, что уроков русского языка у них в школе не было вообще
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105876
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 15 Янв 2026 09:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Бесит "протереть пыль". Пыль вытирают. Т. е. удаляют трением.
Протирать - это очищать трением, но во-первых, не обязательно полностью, во-вторых, протирают твердые предметы. Можно протереть очки и даже глаза, но слезы вытирают. И пыль вытирают.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
ellie
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 16604
Откуда: Liguria


Сообщение Добавлено: 15 Янв 2026 09:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вспомнила, что мне не нравится Exclamation Я очень терпимо отношусь к неправильному или необычному произношению, построению фразы, неправильное написание у меня просто смех вызывает, в общем, ничего не бесит, но выражения, например, " вино само себя не выпьет ", " машина сама себя не помоет " и прочее такого плана - маленько раздражают. Откуда это пошло? Какой- то американизм?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Delusa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 17670
Откуда: RM


Сообщение Добавлено: 15 Янв 2026 16:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я давно уже смирилась с популярными ошибками, но очень медленно перевариваю привычные слова, которые стали употребляться в иных значениях, не зафиксированных в словарях, потому что не понимаю, зачем. Например, когда говорят "меня это доставило" в значении "позабавило" или "вполне годный" (в значении "достойный", "качественный") и т. д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Nialie
Почетный писатель


Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 8526
Откуда: St.Petersburg - France


Сообщение Добавлено: 16 Янв 2026 21:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ellie15 Янв 2026 09:14 писал(а):
Вспомнила, что мне не нравится Exclamation Я очень терпимо отношусь к неправильному или необычному произношению, построению фразы, неправильное написание у меня просто смех вызывает, в общем, ничего не бесит, но выражения, например, " вино само себя не выпьет ", " машина сама себя не помоет " и прочее такого плана - маленько раздражают. Откуда это пошло? Какой- то американизм?


Я, честно говоря, именно про вино/машину не слышала, но с грамматической точки зрения тут всё верно, и ситуативно вполне легко представить. Муж обещал жене вымыть машину. Ему лень, хочет в танчики поиграть в праздничные дни. Жена раздражается: «Машина сама себя не помоет!» Smile

Для меня вот ракУшка очень местечково/по-деревенски звучит, т. к. в Питере всегда было рАкушка. Smile Интересно, что и то, и другое - норма! Но ведь люди даже «дерутся» из-за такого! Smile
_________________
-Доктор, если я разговариваю с котом, это - диагноз?
-Нет, что вы! Диагноз - это когда кот вам отвечает!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 1  
ellie
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 16604
Откуда: Liguria


Сообщение Добавлено: 16 Янв 2026 22:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nialie16 Янв 2026 21:04 писал(а):


Для меня вот ракУшка очень местечково/по-деревенски звучит, т. к. в Питере всегда было рАкушка. Smile Интересно, что и то, и другое - норма! Но ведь люди даже «дерутся» из-за такого! Smile


У меня всю жизнь были ракУшки. РАкушка- это как катАлоги мне звучит. А людям любой повод хорош, чтоб подраться или погрустить Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105876
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 16 Янв 2026 22:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nialie16 Янв 2026 21:04 писал(а):

Для меня вот ракУшка очень местечково/по-деревенски звучит, т. к. в Питере всегда было рАкушка. Smile Интересно, что и то, и другое - норма!

Все-таки предпочтительнее ракУшка. Вообще-то это только в последнее время стали писать про равноправные варианты. Раньше рАкушка считалась разговорным (местечково-деревенским). А теперь не знаю, зачем его узаконили. Если спросить в Гугле рифмы к слову "ракушка", он выдает: пьянчужка, психушка, погремушка побрякушка пушка пирушка пампушка и т. п. И ни одно не рифмуется с рАкушкой.
Если погуглить стихи про ракушку, то выпадет:
У морской Ракушки горе -
Унесли Ракушку с моря,
или
У меня есть телефон,
Это не игрушка.
С Морем он соединен.
Телефон-ракушка!
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
Nialie
Почетный писатель


Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 8526
Откуда: St.Petersburg - France


Сообщение Добавлено: 16 Янв 2026 22:19    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка16 Янв 2026 22:11 писал(а):

Все-таки предпочтительнее ракУшка..


Нет, если 50 лет вокруг тебя говорят рАкушка.

Елка-Палка16 Янв 2026 22:11 писал(а):
Если погуглить стихи про ракушку, то выпадет:
У морской Ракушки горе -
Унесли Ракушку с моря,


А тут можно и по «А» и по «У» рифмовать!
_________________
-Доктор, если я разговариваю с котом, это - диагноз?
-Нет, что вы! Диагноз - это когда кот вам отвечает!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
pr
Познавший истину


Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 45702
Откуда: krym-sicilia-VE


Сообщение Добавлено: 17 Янв 2026 02:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Маааам, смари какие рАкушки-мядяшки!
Это у нас над мАсквичами смеялись Very Happy

все-таки ракУшка правильно.
_________________
Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105876
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 17 Янв 2026 09:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nialie16 Янв 2026 22:19 писал(а):
Елка-Палка16 Янв 2026 22:11 писал(а):

Все-таки предпочтительнее ракУшка..

Нет, если 50 лет вокруг тебя говорят рАкушка.

Я цитирую нормы языка, а не личные предпочтения. Very Happy
Мне удивительно, что в Петербурге ты ни от кого не слышала правильного произношения: ни от учителей, ни от гидов в музеях, ни от приезжих из других городов.

Про стихи: ну да, действительно, в примере можно и с рАкушкой стих читать, правда, вместо четкого размера получается какой-то напевный рассказ на манер "Песнь о вещем Олеге". Но что делать с десятками других стихов про ракУшку?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Nialie
Почетный писатель


Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 8526
Откуда: St.Petersburg - France


Сообщение Добавлено: 17 Янв 2026 10:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка17 Янв 2026 09:44 писал(а):
Nialie16 Янв 2026 22:19 писал(а):
Елка-Палка16 Янв 2026 22:11 писал(а):

Все-таки предпочтительнее ракУшка..

Нет, если 50 лет вокруг тебя говорят рАкушка.

Я цитирую нормы языка, а не личные предпочтения. Very Happy
Мне удивительно, что в Петербурге ты ни от кого не слышала правильного произношения: ни от учителей, ни от гидов в музеях, ни от приезжих из других городов.

Про стихи: ну да, действительно, в примере можно и с рАкушкой стих читать, правда, вместо четкого размера получается какой-то напевный рассказ на манер "Песнь о вещем Олеге". Но что делать с десятками других стихов про ракУшку?


Напомню, что и то и другое - норма. Так что ты тоже цитируешь личные предпочтения. Десятков стихов про ракушки не знаю, но в детском саду было что-то вроде: «ты - моя лапушка, вот тебе ракушка!».
_________________
-Доктор, если я разговариваю с котом, это - диагноз?
-Нет, что вы! Диагноз - это когда кот вам отвечает!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105876
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 17 Янв 2026 10:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nialie17 Янв 2026 10:07 писал(а):

Напомню, что и то и другое - норма. Так что ты тоже цитируешь личные предпочтения.

(вздыхает) Личные предпочтения не цитируют. И я все-таки филолог, поэтому опираюсь на официальные источники. Которые ты откровенно игнорируешь. Ну не равноценны опубликованные десятки стихов и какая-то самопальная присказка из твоего детсадика (может, ее сочинила полуграмотная воспитательница).
Если "рАкушку" узаконили, так произошло это в последние годы. В бумажных словарях ее НЕТ. Напр., в словаре 2001. Так что ты, как минимум, говорила нeгpамотно 25 лет из 50. Very Happy
Занимательно, что ты удивилась накалу страстей, а сама упорно споришь. Даже не успеваешь перепроверить источники. Evil or Very Mad
Еще два примера:
1. В обучающем видео за 2016 ясно произносят ракУшка.
2. ИИ, сделав обзор словарей, утверждает:
"В слове «ракушка» допустимы оба ударения, но ракУшка (на второй слог, «у») является литературной нормой и предпочтительным вариантом для официальной речи, а рАкушка (на первый слог, «а») — допустимым разговорным вариантом, отмечаемым в некоторых словарях.
Предпочтительный вариант:
ракУшка (на у) — соответствует эталонной норме, рекомендуется для эфира и официальных ситуаций".
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 5  
Delusa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 17670
Откуда: RM


Сообщение Добавлено: 17 Янв 2026 11:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

С детства помню, что на рАкушку окружающие реагировали как на звОнит или вклЮчит (я мааасквичка, если что...)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Galka70
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13870
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:56

Сообщение Добавлено: 17 Янв 2026 11:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Delusa17 Янв 2026 11:18 писал(а):
С детства помню, что на рАкушку окружающие реагировали как на звОнит или вклЮчит (я мааасквичка, если что...)

В Питере не реагировали. В этой "деревне" всегда были только рАкушки. Smile
_________________
Средиземноморская тарелка - мой канал в Телеграм: https://t.me/piattomediterraneo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 1  
наташелла
Почетный писатель


Зарегистрирован: 10.09.2009
Сообщения: 6873
Откуда: ru-it


Сообщение Добавлено: 17 Янв 2026 12:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Delusa17 Янв 2026 11:18 писал(а):
С детства помню, что на рАкушку окружающие реагировали как на звОнит или вклЮчит (я мааасквичка, если что...)

Добавлю ещё цЕпочку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Школа языков Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 50, 51, 52, 53, 54  След.
Страница 51 из 54

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024