|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Полина
Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка
|
Добавлено: 16 Окт 2009 13:06 |
  |
|
Ну, в Питере всегда говорили про провинциалов, что они, толкаясь локтями, куда угодно пролезут...Наверное, чем изначальная баща скромнее, тем сильнее стимул...
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Olla
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 10.04.2002
Сообщения: 11941
Откуда: Kaliningrad-Roma
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 13:08 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | [ зависит от того, что неплохой жизненный минимум обеспечен (вплоть до квартиры с обстановкой на свадьбу) и нет стимула биться за большее. Это не конкретное нац. воспитание, а следствие обеспеченных стран. . |
если не брать американцев с высоким уровнем конкуретности, то даже в соседней франции дети растут более амбициозными. Не думаю, что обеспеченность там ниже.
И вспомнила, как привозили знакомые своего сына 11 ле на соревнования в Италию и русский папа на его вопрос, что будет если он выиграет серебро, ответил - или ты первый - или проиграл, никаких 2-3 мест не бывает. У моей ит.родни челюсти отвисли от такой жесткости.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105410
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 13:44 |
|
|
| Olla писал(а): | | даже в соседней франции дети растут более амбициозными. Не думаю, что обеспеченность там ниже. |
Французов иммигранты стали в спину толкать намного раньше.
Вообще, мне кажется, наличие колоний заставляет поневоле держаться в тонусе: надо все время соотвествовать имиджу, да и глядеть в оба, как бы слуги не подняли бунт.
У Италии никогда не было колоний, так что они как бы все время по-домашнему, в халате и тапочках расслаблялись на диване.
| Цитата: | | - или ты первый - или проиграл, никаких 2-3 мест не бывает. У моей ит.родни челюсти отвисли от такой жесткости |
Так это понятно: если в СССР всем платили мало, то все амбиции пошли в то, чтоб добиться нематериального признания, славы, образования, призов... Если чемпиону области куча благ - будешь пластаться и сына настропалишь. Если конкурс бешеный в вузы - заставишь детей с детсада не просто учиться, а учиться лучше других.
А зачем это итальянцу? Папа-маляр получает хорошо, он сыну офис купит, тот станет подрядчиком и тоже будет жить хорошо. Нафиг им сдалось на тренировках здоровье портить или в вузе над книжками горбиться.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Uncle FACSer
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 21147
Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc...
Возраст:48
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 14:03 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): |
У Италии никогда не было колоний. |
А Эритрея с Триполитанией?
_________________
Born to be nomadic
"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25822
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 14:37 |
|
|
| Полина писал(а): | | Ну, в Питере всегда говорили про провинциалов, что они, толкаясь локтями, куда угодно пролезут...Наверное, чем изначальная баща скромнее, тем сильнее стимул... |
Не знаю, моя начальная база была куда выше средне-итальянской. Как по общему доходу моей семьи, так и по уровню образования.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ян
BANNED
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18438
Откуда: Mosca - Milano
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 14:43 |
|
|
| Uncle FACSer писал(а): | | Елка-Палка писал(а): |
У Италии никогда не было колоний. |
А Эритрея с Триполитанией? |
плюс Сомали и Албания
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ян
BANNED
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18438
Откуда: Mosca - Milano
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 14:47 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Это только в последние годы итальянцы обнаружили, что их могут обойти бойкие иностранцы, которые учились-не ленились. |
а этот тезис не действителен скажем в сравнении сытого богатого миланца и бедного голодного южанина?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105410
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 15:15 |
|
|
| Ян писал(а): | | а этот тезис не действителен скажем в сравнении сытого богатого миланца и бедного голодного южанина? |
Ты же сам в Италии живешь. На севере к тому же. Я не вижу массового наплыва бедных, но активных и компетентных южан.
Меня еще ни один не обошел.
 Иммигранты (и внутренние мигранты) начинают становиться серьезными конкурентами, когда они могут занять место сытых и обленившихся. Пока приезжают бродячие торговцы из Африки, швеи из Китая, уборщицы из Эквадора, бадантки сами знаете откуда, рабочие из Калабрии - это будет параллельный мир.
Поколение арабов-африканцев, получивших образование в Милане, еще только до средней школы дошло.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Olimpia
Познавший истину
Зарегистрирован: 24.07.2004
Сообщения: 35872
Откуда: ru-it
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 15:30 |
|
|
| Цитата: | | Просто можно себе представить, как раздражают подобного рода заявления (как то "лекарства от рака нет. |
Раздражает? Вы, наверно, близких не теряли.
А что, это ложь? Есть лекарство?? Хде? Дайте ссылку, я куплю.
| Цитата: | | исследования не нужны |
Этого я не говорила
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ni
Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.05.2004
Сообщения: 6739
Откуда: Mosca-Italia
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 15:49 |
|
|
| MAB писал(а): | | Ni писал(а): | | карьеру в России делать проще, чем в Италии по совсем банальной причине - конкурентная среда намного проще, уровень налоговой нагрузки намного ниже. |
Много лет прожив в Италии, не обратила внимание на то, что здесь сложнее конкурентная среда.
Наоборот, иногда встречаясь с друзьями детства и юности, поражаюсь какое у меня было умное, подготовленное окружение. Здесь вроде и социальный срез такой же, а конкурировать мне с ними проще. Пожиже они как-то, меньше мотивации что ли.
А уровень налоговой нагрузки на карьеру не влияет. Он влияет только на количество денег которые в конечном итоге оказываются в кармане. А этим собственно карьера не исчерпывается. |
По-видимому, у нас выборка разная и ты не сравнивай свой московский круг общения - ребят с математически отстроенными мозгами и расслабленную римскую публику.
Вообще-то я допустил неточность в формулировке – связано с тем, что я бизнес посчитал за карьеру. пардон. Поэтому у меня получилась такая логическая цепочка.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Olimpia
Познавший истину
Зарегистрирован: 24.07.2004
Сообщения: 35872
Откуда: ru-it
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 15:49 |
|
|
| Цитата: | | Не беритесь рассуждать о том, в чем совершенно не понимаете. |
Зачем же ВЫ беретесь?
| Цитата: | | Онкозаболеваний- несколько тысяч разновидностей |
Около 200 видов опухолей, насколько я слышала.
| Цитата: | | примерно 90% из них в настоящее время вполне успешно лечатся. |
Какая милая нелепица. Скажите об этом больным, а то они в счастливом неведении помирают.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Uncle FACSer
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 21147
Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc...
Возраст:48
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 15:52 |
|
|
| Olimpia писал(а): | Вы, наверно, близких не теряли.
|
Терял
| Olimpia писал(а): |
А что, это ложь?
|
Ложь
| Olimpia писал(а): | Есть лекарство?? Хде? Дайте ссылку, я куплю.
|
Какой канцер и на какой стадии?
Или под лекарством подразумевается cure for cancer из фантастических фильмов ("выпил капсулу- и все прошло"). Так это - нереальная фантастика.
Рак- слишком сложное заболевание, чтобы против него была простая терапия. Одними препаратами тут не обойтись.
Для самообразования - сходите на PubMed и почитайте обзоры по cancer therapy. Узнаете много нового.
_________________
Born to be nomadic
"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Uncle FACSer
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 21147
Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc...
Возраст:48
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 15:53 |
|
|
| Olimpia писал(а): |
Зачем же ВЫ беретесь?. |
По роду основной деятельности (cell immunology)
_________________
Born to be nomadic
"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Uncle FACSer
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 21147
Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc...
Возраст:48
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 15:55 |
|
|
| Olimpia писал(а): |
Около 200 видов опухолей, насколько я слышала.
|
Гораздо больше, гораздо...
| Olimpia писал(а): |
Какая милая нелепица. Скажите об этом больным, а то они в счастливом неведении помирают. |
Подобную ахинею я не буду даже комментировать.
_________________
Born to be nomadic
"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Olimpia
Познавший истину
Зарегистрирован: 24.07.2004
Сообщения: 35872
Откуда: ru-it
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 16:05 |
|
|
| Цитата: | | Подобную ахинею я не буду даже комментировать. |
Потому что аргументов, как и статданных, подтверждаюжих успешное излечение в 90% случаев у вас нет, и не будет в ближайшее время.
Жду ссылку на лекарство, однако.
| Цитата: | | По роду основной деятельности (целл иммунологы) |
Вы непосредственно онкоклетками занимаетесь?
Последний раз редактировалось: Olimpia (16 Окт 2009 16:07), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Olimpia
Познавший истину
Зарегистрирован: 24.07.2004
Сообщения: 35872
Откуда: ru-it
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 16:08 |
|
|
|
Сорри, задело за живое, удаляюсь вон.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Uncle FACSer
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 21147
Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc...
Возраст:48
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 16:09 |
|
|
| Olimpia писал(а): |
Потому что аргументов, подтверждаюжих успешное излечение в 90% случаев |
Не "излечение в 90% случаев", а "успешное лечение для примерно 90% разновидностей онкозаболеваний". Есть виды рака, которые даже на ранней стадии, увы, пока не поддаются терапии 
| Olimpia писал(а): |
Вы непосредственно онкоклетками занимаетесь? |
И ими в том числе. Как мишенями для разрабатываемых препаратов.
_________________
Born to be nomadic
"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ni
Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.05.2004
Сообщения: 6739
Откуда: Mosca-Italia
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 17:23 |
|
|
| Uncle FACSer писал(а): | | DoMiNo писал(а): | Скажите, при чём тут карьерные возможности в России?!  |
Пора модераторам достать ножницы  |
На самом деле, многим полезно было бы и просветится по поводу профилактики и лечения онкологических заболеваний.
Дядя, будет возможность, хоть ссылок накидай на читабельные для народа статьи.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Natulka
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 13797
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:44
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 23:22 |
|
|
| Ni писал(а): | | Uncle FACSer писал(а): | | DoMiNo писал(а): | | Скажите, при чём тут карьерные возможности в России?! |
Пора модераторам достать ножницы |
На самом деле, многим полезно было бы и просветится по поводу профилактики и лечения онкологических заболеваний.
Дядя, будет возможность, хоть ссылок накидай на читабельные для народа статьи. |
Поддерживаю просьбу, может, есть что-нибудь понятное обывателю на доступном языке про последние достижения?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Uncle FACSer
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 21147
Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc...
Возраст:48
|
|
Добавлено: 16 Окт 2009 23:26 |
|
|
Увы, популяризаторский талант у меня отсутствует.
Ну а что касается статей, так что значит - "читабельных для народа"?
_________________
Born to be nomadic
"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
