Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Работа и зарплата в кризисное время - 4

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 2

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 73, 74, 75 ... 80, 81, 82  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Работа
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105871
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 09:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7110 Дек 2025 00:23 писал(а):

Профилактики гриппа и ковида не бывает, кроме прививки.

Бывает. И при чем тут ковид? Ты б еще дописала дифтерию с менингитом... Very Happy Тогда как я исключительно о ОРЗ.

Цитата:
ты против того, чтобы ходить с соплями на работу...а, кстати, почему?.. Если у людей правильный настрой, они же не заразяться.

А себе-то зачем хуже делать? При ОРЗ нагрузка противопоказана. И ошибки по работе могут выйти боком.

Цитата:
Я спрашивала совсем другое, но всем пофиг.

Я вообще не поняла, какой контракт тебе предлагали: сезонный, по вызову и т. п. И ты упорно хотела подтверждения, что либо законы плохие, либо работодатели злобные нарушители, отбирающие заработок. А это уж без меня. Тебе в прошлом кучу инфы приводили, но ты же все равно убеждена, что работать по определению очень вредно, хоть по 8 час. в день с двумя выходными, хоть по 6 часов без оных.
Любые нормы пишут с запасом, а не впритык. Так что один месяц можно выдержать.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 50927
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 09:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7110 Дек 2025 01:25 писал(а):
Я кого-то спрашивала, что вы думаете по поводу моего поступка? Rolling Eyes

А здесь писать можно только с твоего разрешения и только то, что тебе нравится? Не знала...
P.S. Если бы мне была нужна работа, я бы нашла силы отработать месяц при любом раскладе. Но если бы она мне была нужна не очень (ну, типа неплохо бы заработать денежки, но только если ничего не надо делать), тогда да, стала бы разглядывать ее в лупу и думать идти или не стоит. Ничего в этом плохого нет, кстати.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 83888
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 12:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma10 Дек 2025 09:48 писал(а):
здесь писать можно только с твоего разрешения и только то, что тебе нравится? Не знала...

Да переходить на личности ващета на форуме нельзя
Но это уже давно никого не волнует.
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105871
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 12:25    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma10 Дек 2025 09:48 писал(а):

Но если бы она мне была нужна не очень (ну, типа неплохо бы заработать денежки, но только если ничего не надо делать), тогда да, стала бы разглядывать ее в лупу и думать идти или не стоит.

Это, кстати, интересная тема.
Я думаю, что довольно сложно заранее просчитать все "за" и "против". Важны не только денежки, но и 1) полезные знакомства на этой работе 2) перспективы получить продолжение контракта 3) новый опыт и знания 4) пиар (если мероприятие престижное).
Если все время быть на подработках, то каждый раз придется заново добывать всю инфу и делать анализ. И легко ошибиться.
По-моему мнению, надо просто смотреть, не мошенники ли это. И брать. А там видно будет. Если не принимать предложения, так никогда и не узнаешь, было ли оно выгодным.
И еще такой пункт. В данный момент работа может быть не очень важной. А через два года? У меня свекровь много лет орала "ненавижу работаюших замужних", а в 60 лет ей какие-то налоги увеличили - и пластинка сменилась на "караул, где бы заработать?" Но все поезда уже ушли. Так что если уж человек пошел искать работу, значит, решил, что ему надо. Тем более, что новичку ничего выгодного не предложат, нужно как-то войти в рынок.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
maura
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 15048
Откуда: Insubria, Mediolanum


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 12:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ребята, вы чего? Винни какие-то румыны предлагали тулить сезонный ширпотреб стаду в супермаркете.
Какие перспективы, знакомства и прочие моральные удовлетворения вы видите в этом процессе? Можно соглашаться, если светит альтернатива с голоду умереть. Там ещё поди и нелегальщина, как у большинства сезонных гастролеров в торговых центрах.
Мне в свое время говорили, что чтобы преуспеть в моей сфере нужно для начала три года подряд скальпелем фасады чистить за символическую плату. Ага, щаз...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105871
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 13:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

maura10 Дек 2025 12:44 писал(а):
Винни какие-то румыны предлагали тулить сезонный ширпотреб стаду в супермаркете.

А посетители супермаркетов по определению "стадо"?
И почему румыны? Впрочем, только недавно мне рассказали, что как раз румыны в Италии сплошь богатые. Может, работа на них окажется выгодной?

Цитата:
Мне в свое время говорили, что чтобы преуспеть в моей сфере нужно ...

Мне в свое время много чего говорили (полезного и глупого), но я как-то сходила на бросовую конференцию, куда никто не захотел идти - и там ко мне подошел аж сам Vittorio Malacalza и пригласил сотрудничать. И это оказалась очень интересная и выгодная работа на долгие годы. И, кстати, их офис был в 5 мин. от моего дома (что заказчику тоже понравилось).
И таких случаев был не один и не три.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
maura
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 15048
Откуда: Insubria, Mediolanum


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 13:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка10 Дек 2025 13:07 писал(а):
я как-то сходила на бросовую конференцию, куда никто не захотел идти - и там ко мне подошел аж сам Vittorio Malacalza и пригласил сотрудничать.

Ну один в один случай как у Винни Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105871
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 14:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни отказалась от шанса, поэтому неизвестно, какой у нее случай был бы.
Сегодня читала "крик души" работника по кадрам. Дама приводит пример начинающего инженера, который разослал резюме и не получил ни одного ответа. И сделал вывод, что "рынок просел", "нет спроса" и пр. А она считает, что его резюме было не очень правильно составлено. И говорит, что:
1) неуспех в поиске работы очень часто зависит от мелких недочетов кандидата в позиционировании себя на рынке
2) неудача конкретного человека не означает, что экономика рушится и профессия исчезает.
Дама в Америке и как раз консультирует соискателей. Поэтому детали я опускаю, в Италии они иные.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 83888
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 14:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка10 Дек 2025 14:02 писал(а):
Винни отказалась от шанса, поэтому неизвестно, какой у нее случай был бы.

Как раз в этот раз очень известно. Я бы заболела и не вышла. Получила бы шанс послушать ор и оскорбления в лучшем случае. А в худшем не получила бы ни копейки.
Кстати, так и никто и не знает законно ли работать 26 дней по 6 часов без выходных. По тому, что написано в интернете, получается, что нет, не смотря на то что вы бы, кабы, и если отнимают детей, то не так раскорячишься.
Вопрос был юридический, но всем моральный аспект покоя не даёт.
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105871
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 14:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7110 Дек 2025 14:18 писал(а):

Как раз в этот раз очень известно. Я бы заболела и не вышла.

А, ну если у тебя по плану было заболеть через несколько дней после начала работы, то, конечно, ты правильно не вышла. Непонятно только, зачем вообще ходить искать работу вне дома, если собираешься болеть.

Цитата:
Кстати, так и никто и не знает законно ли работать 26 дней по 6 часов без выходных.

Еще раз: я так и не поняла, какого типа контракт тебе предложили.
А вдруг есть разница между "a chiamata" и "stagionali". И вообще надо искать не в стандартных нормах, а в правилах по сверхурочным. Потому что закон допускает переработки, но конкретные рамки по всем категориям я наизусть не помню.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105871
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 15:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

По юридическому аспекту:
есть правило мин. отдыха
riposi giornalieri e settimanali minimi: 1) almeno 11 ore consecutive di riposo ogni 24 ore e 2) almeno 24 ore consecutive di riposo ogni 7 giorni.
Пункт 1. Полностью соблюдается, ведь если работник занят, напр., с 9 до 15, то он отдыхает весь вечер и ночь 17-18 часов подряд.
Пункт 2. Легко соблюсти, если поменять работнику смены. Допустим, в пятницу он был занят с 9 до 15. А в субботу он придет во вторую смену с 15 до 21. Вот и получится, что ему обеспечили 24 часа подряд, хотя он в оба дня работал.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Lisakovskaya
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24866
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:36

Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 15:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка10 Дек 2025 15:00 писал(а):
Пункт 2. Легко соблюсти, если поменять работнику смены. Допустим, в пятницу он был занят с 9 до 15. А в субботу он придет во вторую смену с 15 до 21. Вот и получится, что ему обеспечили 24 часа подряд, хотя он в оба дня работал.

нет. к ним надо прибывить 11 часов отдыха между сменами.
на самом деле 26 дней без мухлежа не законны в принципе.
_________________
Пациентское сообщество ОнкоСолидарность
https://chat.whatsapp.com/Kru5ls2GjrkEyDgpZ2R5KD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 83888
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 15:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка10 Дек 2025 14:51 писал(а):
А вдруг есть разница между "a chiamata" и "stagionali".

Официально a chiamata, а неофициально "на сезонной работе так всегда".
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 35691
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 16:19    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7110 Дек 2025 15:50 писал(а):
Елка-Палка10 Дек 2025 14:51 писал(а):
А вдруг есть разница между "a chiamata" и "stagionali".

Официально a chiamata, а неофициально "на сезонной работе так всегда".

Разница, насколько я понимаю, в пособии. После а кьямата НАСПИ не полагается, а после сезонной, при условии нужного количества отработанных дней, как раз да.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105871
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 17:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7110 Дек 2025 15:50 писал(а):

Официально a chiamata,

Сразу и нашлось правило для этой категории:
restano validi i limiti di legge (riposo giornaliero di 11 ore consecutive, riposo settimanale di almeno 24 ore, e 48 ore di media come tetto massimo dell’orario settimanale su un periodo di riferimento).
И Олеся выше сказала, что в любом случае 26 дней без выходных незаконны.
Так что, думаю, в реале хозяйка магазина в договоре напишет по-другому, напр., 6 дней по 7 часов = 42 и один выходной.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 35691
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 17:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка10 Дек 2025 17:07 писал(а):
думаю, в реале хозяйка магазина в договоре напишет по-другому, напр., 6 дней по 7 часов = 42 и один выходной

Это однозначно. Они все так делают. Где ни работала в рестах без выходных, где-то на стенке всегда неприметно висел листочек со списком выходных всех сотрудников, и каждый должен был выучить, когда у него лично выходной. В случае контроля требовалось назвать без запинки свой вых, а если контроль приходился на твой вых, объяснить, что ты поменялся с коллегой и был дома вчера. Как хорошо, что этот беспредел у нас почти закончился!

Вообще, ситуация на рынке труда у нас ощутимо улучшилась, по моим наблюдениям.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 35691
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 17:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Очень многие ресты у нас тут стали закрываться на один день в неделю даже в сезон. Да, это обычно понедельник или вторник, а не сб-вс, но это уже невероятно меняет всю картинку.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
elly111
Почетный писатель


Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 5623
Откуда: italy


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 19:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка10 Дек 2025 13:07 писал(а):

И почему румыны? Впрочем, только недавно мне рассказали, что как раз румыны в Италии сплошь богатые. Может, работа на них окажется выгодной? и.


Подтверждаю - у нас в секции по каратэ есть 2 румынских брата и мама их, так вот они как то всех пригласили на ДР своего папы, так я вам скажу у некоторых свадьбы скромнее, причем это была не круглая дата, а типа 48 лет, и все на Мерседесах, и друзья их румыны тоже. Очень хотелось спросить чем это они занимаются, но постеснялась.

А и в конце салют был - деревенский у нас на новый год куда скромнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 83888
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 19:17    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка10 Дек 2025 17:07 писал(а):
Так что, думаю, в реале хозяйка магазина в договоре напишет по-другому, напр., 6 дней по 7 часов = 42 и один выходной.

Ну и зачем ты меня агитировала способствовать нарушению закона, ммм? Cool
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
maura
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 15048
Откуда: Insubria, Mediolanum


Сообщение Добавлено: 10 Дек 2025 19:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

elly11110 Дек 2025 19:05 писал(а):
Очень хотелось спросить чем это они занимаются, но постеснялась.

Очень многие пашут физически непокладая рук. При этом и голова у них очень хорошо работает. Почти все строительство и отделка на них держится.
Я езжу в небольшой супермаркет, который румынская пара держит. Никто и в жизни не сказал бы, что такой качественный и разнообразный ассортимент неитальянцы могут составить - все лучшее и свежайшее. От сицилийских pachino до лигурийский выпечки и пьемонтского мяса. Хозяйка сама со шваброй или тряпкой всегда бегает и за кассой сидит.
Я в шутку сказала, что мне ореховой пасты "corilú" для полного счастья не хватает, так на прошлой неделе аж три вида завезли (она дорогая относительно и срок хранения маленький).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Работа Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 73, 74, 75 ... 80, 81, 82  След.
Страница 74 из 82

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024