|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Straniera Познавший истину
Зарегистрирован: 14.05.2002 Сообщения: 49416 Откуда: с 7-го этажа, с Москвы я с Москвы)))) Возраст:64
|
Добавлено: 10 Май 2011 18:38 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
Я думала, здесь обсуждали смешные высказывания. Набрасываться на туристов за то, что они устали и не захотели осматривать десятую церковь или за то, что у них другие вкусы - по-моему, совсем не забавно. |
С этим согласна. Просто, немного повернули в тему: "А нас тоже вначале Колизей не впечатлил". Вот и понеслось _________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
kango Народный писатель
Зарегистрирован: 20.08.2002 Сообщения: 3723 Откуда: Italy
|
Добавлено: 10 Май 2011 18:45 |
|
|
О восприятии: это вещь сугубо эмоциональная.
Мне было суетно в Венеции и во Флоренции. Народу было очень много. Именно, что ожидала бОльшего. Но по этой причине я, конечно же, не буду морщиться - просто вернусь туда еще раз, в более удобное время.
Кстати, по той же причине не понимаю недельные туры "галопом по Италии" - уже на 5ой церкви, подозреваю, можно начать путаться, потому что эмоционально такое пережить невозможно.
Нормальные люди, по возможности, конечно же, в Италию не однажды приезжают.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
annais Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2004 Сообщения: 14637 Откуда: Milazzo
|
Добавлено: 10 Май 2011 19:45 |
|
|
kango писал(а): |
....не понимаю недельные туры "галопом по Италии" - уже на 5ой церкви, подозреваю, можно начать путаться, потому что эмоционально такое пережить невозможно.
|
Я первый раз в Италии была именно по такой программе. Осталась очень довольна. Правда, это было очень давно, может с тех пор что-то изменилось. _________________ Всё понимаю, но продолжаю в том же духе.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sand Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.03.2002 Сообщения: 12093 Откуда: La Luna
|
Добавлено: 10 Май 2011 19:46 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | | ... Набрасываться на туристов за то, что они устали и не захотели осматривать десятую церковь или за то, что у них другие вкусы - по-моему, совсем не забавно. | Вот до сих пор страдаю, что в первый приезд в Рим мало чего смогла посмотреть из-за банального отравления, весьма сильного. Гид нам и то и се предлагает, я и хочу очень-очень - но не могу не будешь же гиду объяснять проблемы со здоровьем... у него в группе еще толпа... А вполне возможно, что выглядела я нелицеприятно, отказываясь от любованиея Римом... но я потом наверстала... только уже в индивидуальном порядке _________________ Amoeba
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Straniera Познавший истину
Зарегистрирован: 14.05.2002 Сообщения: 49416 Откуда: с 7-го этажа, с Москвы я с Москвы)))) Возраст:64
|
Добавлено: 10 Май 2011 21:57 |
|
|
annais писал(а): |
Я первый раз в Италии была именно по такой программе. Осталась очень довольна. Правда, это было очень давно, может с тех пор что-то изменилось. |
Я с сыновьями своими именно в такие туры ездила для обзора, так сказать. Что цепляет, туда возвращаемся опять. А Италию, да, я не люблю в толпе посещать _________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
annais Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2004 Сообщения: 14637 Откуда: Milazzo
|
Добавлено: 10 Май 2011 22:41 |
|
|
Straniera писал(а): | annais писал(а): |
Я первый раз в Италии была именно по такой программе. Осталась очень довольна. Правда, это было очень давно, может с тех пор что-то изменилось. |
Я с сыновьями своими именно в такие туры ездила для обзора, так сказать. Что цепляет, туда возвращаемся опять. А Италию, да, я не люблю в толпе посещать |
Я тогда, помню, всю дорогу ходила с открытым ртом и шея у меня болела, потому что я всё время ходила с задранной головой. Слушала я гидов, затаив дыхание просто, мне всё было интересно. Потом я почти дословно могла пересказать то, что они рассказывали. И меня бесили эти тётечки и дядечки, которые Италию с Турцией сравнивали и гундели всю дорогу, что им что-то не так. Помню, в конце тура, сопровождвющий сказал, уже не вытерпев видно, что в Италии всё есть - и дорогие шикарные отели, и такие же шикарные рестораны и гида себе можно заказать с машиной, будет возить куда скажете и ждать сколько скажете, а поскольку вы выбрали самый дешевый тур из существующих в природе, то будьте любезны закрыть свой рот. Надо сказать, что за те 500 евро, что я заплатила за этот тур, сервис был вполне приличный. Мы много где побывали и много чего посмотрели и гостиницы были вполне приличные и кормили хорошо и вообще.... _________________ Всё понимаю, но продолжаю в том же духе.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Straniera Познавший истину
Зарегистрирован: 14.05.2002 Сообщения: 49416 Откуда: с 7-го этажа, с Москвы я с Москвы)))) Возраст:64
|
Добавлено: 10 Май 2011 23:08 |
|
|
annais писал(а): |
Я тогда, помню, всю дорогу ходила с открытым ртом и шея у меня болела, потому что я всё время ходила с задранной головой. |
Мне тоже нравилось все. Только я гида, уже по объясненным выше причинам, не слушала на улице. Только в автобусе _________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 35700 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:50
|
Добавлено: 10 Май 2011 23:09 |
|
|
Uncle FACSer писал(а): |
Хм...а что,в школах ныне курс "Новой Истории" отменен?...Думаю, путешествуя по Германии, они будут спрашивать, кто такие Бисмарк и Крупп... |
Да я вообще плохо представляю себе курс школьной истории, потому что в мое время он пролетел мимо меня, не оставив в голове ровно ничего (специфическая у нас преподша была: мы ей зачеты сдавали с разрешением смотреть в конспекты, иначе вряд ли кто-то вообще бы что-то сдал, она это знала). Поэтому я даже примерно не представляю, что в него входит и в каких подробностях. Пробный ЕГЭ в сети я "сдала" на тройбан и большинство вопросов, в том числе и по новейшей, там относилось к российской истории, а по европейской почти ничего не было. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
annais Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2004 Сообщения: 14637 Откуда: Milazzo
|
Добавлено: 10 Май 2011 23:10 |
|
|
Straniera писал(а): | annais писал(а): |
Я тогда, помню, всю дорогу ходила с открытым ртом и шея у меня болела, потому что я всё время ходила с задранной головой. |
Мне тоже нравилось все. Только я гида, уже по объясненным выше причинам, не слушала на улице. Только в автобусе  |
В автобусе не гиды, а сопровождающие, они всего не расскажут, чтоб хлеб у коллег не отбирать. _________________ Всё понимаю, но продолжаю в том же духе.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Straniera Познавший истину
Зарегистрирован: 14.05.2002 Сообщения: 49416 Откуда: с 7-го этажа, с Москвы я с Москвы)))) Возраст:64
|
Добавлено: 10 Май 2011 23:19 |
|
|
annais писал(а): |
В автобусе не гиды, а сопровождающие, они всего не расскажут, чтоб хлеб у коллег не отбирать. |
Нет, мы из Москвы ехали с одним и тем же гидом-сопровождающим. И это агентство до сих пор экономит на гидах в странах. Поэтому везде, кроме Испании, вела экскурсии она. Может, и поэтому я ее не слушала. В Италии они всегда прикрываются зонтиком- чтобы не нанимать местных гидов. Есть такое турагентство- достаточно популярное. Мы с ними два раза ездили. Теперь с другими. Они нанимают гидов, но у них есть другие проколы. Когда мы стали чаще ездить, стали больше придираться - есть с чем сравнивать. Но придираемся, ИМХО, по делу _________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 105878 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 10 Май 2011 23:20 |
|
|
annais, дядечки, конечно, плохо делали, что ворчали. Но по сути я где-то с ними соглашусь. Сервис в Италии часто с недостатками. Я не понимаю, почему надо платить какие-то безумные деньги, чтоб получить просто вежливое отношение. За сколько денег итальянские бармены и официанты сообразят, что греметь посудой и громко болтать на рабочем месте нельзя? Сколько звездочек надо налепить на отель, чтоб там элементарно выдавали утюг? Или чтобы работали все заявленные приборы? То есть, я согласна, что за 40 евро мне не дадут телевизора, но если за 100 евро мне его поставили в комнату, я желаю, чтоб он работал. Пусть проверяют заранее. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 35700 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:50
|
Добавлено: 10 Май 2011 23:23 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | | Интересно, мне будет амнистия за то, что я не полезла на Эйфелеву башню? |
Вот это как раз правильный подход. Меня укачивает на воде - так я и не поеду в экскурсию на гондолах в Венеции, но это физиология, к ней народ относится серьезно, зато к интеллектуальным делам - спустя рукава и послушно бредет стадом куда сказали, не вникая ни во что. Если мне не интересно оружие, я и не пойду в соответствующие музеи на экскурсию. А масса народу идет в заведомо не интересные им места, зевает, тоскует, портит удовольствие другим, вводит в неловкость гида (как будто это он их туда тащил и навязывал экскурсию) вместо того, чтобы просто пойти погулять и подышать свежим воздухом или хотя бы подождать на улице или мороженки поесть в соседнем баре. А потом мы читаем в сети: "Рим мне не понравился. Но я вообще развалины не люблю" (реальное высказывание). _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Straniera Познавший истину
Зарегистрирован: 14.05.2002 Сообщения: 49416 Откуда: с 7-го этажа, с Москвы я с Москвы)))) Возраст:64
|
Добавлено: 10 Май 2011 23:25 |
|
|
Ну , не знаю, после Франции ( Парижа и пригородов, в основном, и так, еще по мелочи городов) мне Италия раем казалась. Мне вообще казалось, что Франция завышает звезды, а Италия занижает. У Парижа какие-нибудь 4 звезды иногда и на 2 не тянули ( я говорю только про то, что видела), а в Италии порою 3 звезды на 4 тянули. Тоже не везде. _________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
annais Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2004 Сообщения: 14637 Откуда: Milazzo
|
Добавлено: 10 Май 2011 23:28 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | | annais, дядечки, конечно, плохо делали, что ворчали. Но по сути я где-то с ними соглашусь. Сервис в Италии часто с недостатками. Я не понимаю, почему надо платить какие-то безумные деньги, чтоб получить просто вежливое отношение. За сколько денег итальянские бармены и официанты сообразят, что греметь посудой и громко болтать на рабочем месте нельзя? Сколько звездочек надо налепить на отель, чтоб там элементарно выдавали утюг? Или чтобы работали все заявленные приборы? То есть, я согласна, что за 40 евро мне не дадут телевизора, но если за 100 евро мне его поставили в комнату, я желаю, чтоб он работал. Пусть проверяют заранее. |
Они ворчали не поэтому вовсе. Им не нравилось, например, что их по историческому центру Рима на автобусе не возят и они должны пешком ходить. Что ресторан не в гостинице, а за углом и надо туда идти опять же. Что всякий раз на ужин предлагается одно и то же, т.е. паста и мясо, а за напитки надо отдельно платить. Не нравилось, почему в воскресенье все магазины закрыты, почему в Помпеях так жарко и нет тени нигде и воду не продают под каждым кустом. Ну, и. т.д и т.п.
Номера в гостиницах были хорошие, персонал вежливый, кондиционеры работали исправно и в номерах и в автобусе, гиды работали на совесть. Просто всегда есть люди, которым везде надо найти негатив, даже там, где его нет. _________________ Всё понимаю, но продолжаю в том же духе.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Straniera Познавший истину
Зарегистрирован: 14.05.2002 Сообщения: 49416 Откуда: с 7-го этажа, с Москвы я с Москвы)))) Возраст:64
|
Добавлено: 10 Май 2011 23:30 |
|
|
marta писал(а): | | А масса народу идет в заведомо не интересные им места, зевает, тоскует, портит удовольствие другим, |
Во многих турах есть стереотипные заведения типа must, куда гиды тащат всех. Типа алмазной фабрики в Амстердаме или фабрики духов в деревушке Эз (если не ошибаюсь) недалеко от Ниццы. Всем туда "срочно надо". Я лично от этих духов бежала подальше и даже внутрь не зашла. И не иду никогда туда, куда не тянет, если есть возможность это избежать. Потом засорение головы чрезмерной информацией пользы не приносит. Все это надо все равно фильтровать _________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
annais Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2004 Сообщения: 14637 Откуда: Milazzo
|
Добавлено: 10 Май 2011 23:30 |
|
|
Straniera писал(а): | | ....а в Италии порою 3 звезды на 4 тянули. |
Точно! Мы были в одном городке проездом. Гостиница 3 звезды была такой шикарной, что у меня челюсть отвисла. _________________ Всё понимаю, но продолжаю в том же духе.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Straniera Познавший истину
Зарегистрирован: 14.05.2002 Сообщения: 49416 Откуда: с 7-го этажа, с Москвы я с Москвы)))) Возраст:64
|
Добавлено: 10 Май 2011 23:35 |
|
|
annais писал(а): | | Просто всегда есть люди, которым везде надо найти негатив, даже там, где его нет. |
Именно!!! Я всегда говорила, что поездка удается еще и из-за настроя на нее. Если хочешь найти что-то отрицательное, всегда найдешь, равно, как и положительное. Только я это все говорила до последней нашей поездки. К сожалению, я сдалась просьбам своих детей поехать в такую поездку в Италию летом. Вначале сопротивлялась всеми фибрами. Т.к. в Италию я езжу только индивидуально, а не с группой туристов. Но меня совесть замучала, что дети еще не видели Италию, что ниже Милана. Вот и поехала на свою голову. Плохо было почти все, начиная из Москвы. Тем не менее, и тут я нашла позитив, даже много позитива. Хотя, этот позитив не был таким радужным, как в первую поездку. Когда реально было начхать на мелочи. _________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 35700 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:50
|
Добавлено: 10 Май 2011 23:45 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | | За сколько денег итальянские бармены и официанты сообразят, что греметь посудой и громко болтать на рабочем месте нельзя? |
А вот тут надо смотреть по ситуации. В чопорном "крутом" ресторане все должно быть на уровне, зато в траттории и баре в турместе, куда народ едет за итальянским колоритом как раз куда уместнее громкая болтовня (если это не обсуждение вслух клиентов) и кухонный шум.
| Цитата: | | Сколько звездочек надо налепить на отель, чтоб там элементарно выдавали утюг? Или чтобы работали все заявленные приборы? То есть, я согласна, что за 40 евро мне не дадут телевизора, но если за 100 евро мне его поставили в комнату, я желаю, чтоб он работал. Пусть проверяют заранее. |
А вот здесь все намного сложнее, потому что нет в Италии единой системы правил для отелей, к сожалению. Но, кажется, утюги ниже четверки могут законно не выдавать, телевизор ниже трехи не предусмотрен, а о качестве отельного оборудования ПО ЗАКОНУ пекутся вообще всего в трех регионах. Это больнющая мозоль и дай бог, чтобы хоть что-то там начало разруливаться в ближашие лет десять. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 35700 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:50
|
Добавлено: 10 Май 2011 23:52 |
|
|
Straniera писал(а): | | Ну , не знаю, после Франции ( Парижа и пригородов, в основном, и так, еще по мелочи городов) мне Италия раем казалась. Мне вообще казалось, что Франция завышает звезды, а Италия занижает. У Парижа какие-нибудь 4 звезды иногда и на 2 не тянули ( я говорю только про то, что видела), а в Италии порою 3 звезды на 4 тянули. Тоже не везде. |
Вот моя статья про звездность отелей в Италии, точнее, о геморроях, нестыковках и вообще идиотизме, которым в этом плане все пронизано. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 105878 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 11 Май 2011 00:19 |
|
|
marta писал(а): |
В чопорном "крутом" ресторане все должно быть на уровне, зато в траттории и баре в турместе, куда народ едет за итальянским колоритом как раз куда уместнее громкая болтовня (если это не обсуждение вслух клиентов) и кухонный шум.. |
Нет, Марта, ты меня не убедишь, что народ ходит по барам слушать грохот стаканов. Тем более, в таких местах, где и туристов-то нет.
И последний раз, когда я была в трактире, за столик возле кухни народ не хотел садиться. Мы тоже не захотели, на что хозяин очень обиделся и выказывал нам свое "фи" весь вечер разными доступными ему способами. В конце мы уже кинули деньги на стол и ушли побыстрее.
| Цитата: | | Но, кажется, утюги ниже четверки могут законно не выдавать, телевизор ниже трехи не предусмотрен, а о качестве отельного оборудования ПО ЗАКОНУ пекутся вообще всего в трех регионах. |
Да я ниже трехи и не селюсь. Утюг в 4 звездах не выдают тоже.
Про телевизор повторюсь: если он уже стоит в номере, он должен работать. Мне внапряг бегать на ресепшн в полночь, когда я соберусь его посмотреть. А моя коллега целый час добивалась интернета, хотя она специально заказала номер с такой услугой.
И почему-то электронные ключи стали чаще размагничиваться. Вот радости: забрался весь усталый на свой этаж, а потом топай вниз и меняй ключ. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|