Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Париж, Лондон.. Кто следующий?

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
settembrina
Народный писатель


Зарегистрирован: 05.12.2005
Сообщения: 4045
Откуда: S.Pietroburgo- l'Aquila- S.Benedetto d.Tronto
Возраст:57

Сообщение Добавлено: 18 Авг 2011 12:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Мне вчера понравилось в программе Суперкварк историк рассказывал, как было в древнем Риме- римское гражданство мог получить человек любого этнического происхождения, но он должен был соблюдать правила и законы Римской империи, т. е. как сказал Пьеро Анжела: римляне были за мультиэтническое общество, но не за мультикультуральное! вообще-то, так было раньше и в Европе, индусы и арабы, приезжая в Англию надевали европейский костюм, ещё 10 лет назад в Италии в хиджабах/шароварах никто не ходил, а сейчас у эмигрантов это просто повально, даже как-то демонстративно- вот мы такие, а вы не такие...ну и дальше со всеми вытекающими...
_________________
Эльф в контактных линзах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Солнце
Постоянный участник


Зарегистрирован: 14.11.2010
Сообщения: 207
Откуда: Израиль


Сообщение Добавлено: 18 Авг 2011 12:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ребят, мне пора на работу, у вас завязывается же завязывается разговор, который требует времени. я с удовольствием поучаствую попозже.
всем счастливо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Виктория_М
Летописец


Зарегистрирован: 22.04.2004
Сообщения: 25747
Откуда: Novosibirsk - Torino


Сообщение Добавлено: 18 Авг 2011 12:39    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Katt18 Авг 2011 12:18 писал(а):


Виктория_М, не заметила, что твоя агрессивность последнее время зашкаливает? Не себя имею в виду.... .

Хороший, обкатанный демагогический способ ведения дискуссии. Жаль, на меня не действует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype   
curioso
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 15.02.2003
Сообщения: 18651
Откуда: SPb. - Lombardia


Сообщение Добавлено: 18 Авг 2011 22:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я бы все-таки тоже не ставила на одну доску Европу и Израиль, две совершенно разные страны с разными проблемами.
Слышала от некоторыx арабов (не в обиду никому), что для ниx "еврей" - тяжелое ругательное слово, надеюсь, что "европеец" не несет для ниx поxожей негативной нагрузки...особенно "итальянец", который иx ежедневно вытаскивает из морскиx волн на берег Лампедузы. Rolling Eyes
Здесь они могут, конечно же, "требовать и претендовать", но не имеют никакиx на это особыx прав и знают это, - что дали с барского стола, тем и довольны, не совсем же больные на голову, чтобы устраивать террористические акты за отсутствие легальной работы или бесплатныx обедов в школе. Cool
А демонстрации и голодовки пусть устраивают сколько влезет.

Я вообще восxищаюсь где-то в душе израильтянами и иx отвагой, никогда бы не поеxала жить туда, где меня ненавидят, пусть даже 200 раз имею на это право
_________________
В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Olimpia
Познавший истину


Зарегистрирован: 24.07.2004
Сообщения: 35872
Откуда: ru-it


Сообщение Добавлено: 19 Авг 2011 12:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

settembrina18 Авг 2011 12:22 писал(а):
Мне вчера понравилось в программе Суперкварк историк рассказывал, как было в древнем Риме- римское гражданство мог получить человек любого этнического происхождения

Только те, кто безропотно принимал римскую оккупацию. Кто боролся с Римом до установления оккупации, того убивали или обращали в рабство. Римскую империю почему-то все время идеализируют, а ведь это самые настоящие варвары, которые умели только хорошо воевать.
А вообще, там совсем другая ситуация, нельзя сравнивать: не иностранцы приезжали в Рим, соблюдали римские законы и им давали гражданство, а Рим шел на территорию других государств, огнем и мечом покорял их и давал покорным гражданство в качестве приманки для других, еще не покоренных народов, и удержания в узде уже захваченных. Гражданство было также стимулом для службы в римских легионах и захвата других земель для империи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Olimpia
Познавший истину


Зарегистрирован: 24.07.2004
Сообщения: 35872
Откуда: ru-it


Сообщение Добавлено: 19 Авг 2011 12:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Цитата:
римляне были за мультиэтническое общество, но не за мультикультуральное

Ерунда. Покорным и сдавшимся без боя народам они оставляли их богов и разрешали продолжать жить по их обычаям. И даже вводили этих богов в римский пантеон. Культуру же тех народов, которые без боя не сдавались, уничтожали, а всех жителей убивали и продавали в рабство. У самих же римлян никакой культуры, кроме культуры боя, отродясь не было, все своровано и заимствовано.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
settembrina
Народный писатель


Зарегистрирован: 05.12.2005
Сообщения: 4045
Откуда: S.Pietroburgo- l'Aquila- S.Benedetto d.Tronto
Возраст:57

Сообщение Добавлено: 19 Авг 2011 12:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olimpia19 Авг 2011 12:43 писал(а):
Цитата:
римляне были за мультиэтническое общество, но не за мультикультуральное

Ерунда. Покорным и сдавшимся без боя народам они оставляли их богов и разрешали продолжать жить по их обычаям. И даже вводили этих богов в римский пантеон. Культуру же тех народов, которые без боя не сдавались, уничтожали, а всех жителей убивали и продавали в рабство.


Олимпия, речь вообще-то была не о том... что и как они делали с остальными "нeгpажданами"- это уже другая история и никто не призывает во всем брать пример с Римской империи, хотя римское право до сих пор является базой для многих современных правовых систем.
_________________
Эльф в контактных линзах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Esperto
BANNED


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4942
Откуда: ru-com-it


Сообщение Добавлено: 19 Авг 2011 13:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olimpia19 Авг 2011 12:43 писал(а):
У самих же римлян никакой культуры, кроме культуры боя, отродясь не было.


Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать ? (с) Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Vlad Chubuchny
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 16.01.2003
Сообщения: 2333
Откуда: Лихвин


Сообщение Добавлено: 19 Авг 2011 16:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olimpia19 Авг 2011 12:43 писал(а):
все своровано и заимствовано.
но ведь не сожгли и запретили? Это называется "ценить и беречь культурное наследие", хоть и не свое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Olimpia
Познавший истину


Зарегистрирован: 24.07.2004
Сообщения: 35872
Откуда: ru-it


Сообщение Добавлено: 19 Авг 2011 17:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Vlad Chubuchny19 Авг 2011 16:35 писал(а):
но ведь не сожгли и запретили?

Смотря что и у кого (см. выше). Родной греческий язык на юге Италии запретили, например, а Карфаген сожгли дотла. Всех неубитых жителей превратили в рабов, которых истязали в цирках и борделях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Olimpia
Познавший истину


Зарегистрирован: 24.07.2004
Сообщения: 35872
Откуда: ru-it


Сообщение Добавлено: 19 Авг 2011 17:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

settembrina19 Авг 2011 12:51 писал(а):
Олимпия, речь вообще-то была не о том... что и как они делали с остальными "нeгpажданами

Речь была о гражданстве и о том, кому и за что его давали в Римской империи, а также о том, что сравнение с современными беженцами и гражданством Италии неуместно.


Последний раз редактировалось: Olimpia (19 Авг 2011 17:23), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Esperto
BANNED


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4942
Откуда: ru-com-it


Сообщение Добавлено: 19 Авг 2011 17:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olimpia19 Авг 2011 17:10 писал(а):
Vlad Chubuchny19 Авг 2011 16:35 писал(а):
но ведь не сожгли и запретили?

Смотря что и у кого (см. выше). Греческий язык на юге Италии запретили, например, а Карфаген сожгли дотла. Всех неубитых жителей превратили в рабов, которых истязали в цирках и борделях.
Цитата:
Это называется "ценить и беречь культурное наследие"

Это называется "с миру по нитке - голому рубаха".


Вероятно, жара стимулирует радикализм/вульгарное понимание понятия слова культура Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Olimpia
Познавший истину


Зарегистрирован: 24.07.2004
Сообщения: 35872
Откуда: ru-it


Сообщение Добавлено: 19 Авг 2011 17:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Esperto19 Авг 2011 17:21 писал(а):
Вероятно, жара стимулирует радикализм/вульгарное понимание понятия слова культура Smile

Есть возражения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Esperto
BANNED


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4942
Откуда: ru-com-it


Сообщение Добавлено: 19 Авг 2011 17:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olimpia19 Авг 2011 17:24 писал(а):
Esperto19 Авг 2011 17:21 писал(а):
Вероятно, жара стимулирует радикализм/вульгарное понимание понятия слова культура Smile

Есть возражения?


You have no idea Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Olimpia
Познавший истину


Зарегистрирован: 24.07.2004
Сообщения: 35872
Откуда: ru-it


Сообщение Добавлено: 19 Авг 2011 17:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А более предметно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Esperto
BANNED


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4942
Откуда: ru-com-it


Сообщение Добавлено: 19 Авг 2011 17:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olimpia19 Авг 2011 17:28 писал(а):
А более предметно?


В рамках этой темы невозможно.Выгонят Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Vlad Chubuchny
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 16.01.2003
Сообщения: 2333
Откуда: Лихвин


Сообщение Добавлено: 19 Авг 2011 17:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olimpia19 Авг 2011 17:10 писал(а):
Родной греческий язык на юге Италии запретили
О, а я не знал! Вообще-то, владение греческим языком в Римской империи было признаком образованности. Это какой император его запретил?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Olimpia
Познавший истину


Зарегистрирован: 24.07.2004
Сообщения: 35872
Откуда: ru-it


Сообщение Добавлено: 19 Авг 2011 19:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Цитата:
О, а я не знал!

Это я уже поняла. Не путай то, что греческие рабы обучали языку и не только детей богатых римлян, и то, что в бывших греческих колониях заменили язык латынью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Vlad Chubuchny
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 16.01.2003
Сообщения: 2333
Откуда: Лихвин


Сообщение Добавлено: 19 Авг 2011 19:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olimpia19 Авг 2011 19:36 писал(а):
Цитата:
О, а я не знал!

Это я уже поняла. Не путай то, что греческие рабы обучали языку и не только детей богатых римлян, и то, что в бывших греческих колониях заменили язык латынью.
И все-таки, какой император запретил греческий язык?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
settembrina
Народный писатель


Зарегистрирован: 05.12.2005
Сообщения: 4045
Откуда: S.Pietroburgo- l'Aquila- S.Benedetto d.Tronto
Возраст:57

Сообщение Добавлено: 19 Авг 2011 19:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olimpia19 Авг 2011 17:24 писал(а):
Esperto19 Авг 2011 17:21 писал(а):
Вероятно, жара стимулирует радикализм/вульгарное понимание понятия слова культура Smile

Есть возражения?

по такому принципу у русских- восточных славян- вообще никакой культуры, один дремучий лес в анамнезе, ага, письменность даже сами не смогли придумать, уж не говоря об архитектуре, какая разница, что потом понаписали и понастроили...
_________________
Эльф в контактных линзах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  След.
Страница 10 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024