|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
settembrina Народный писатель
Зарегистрирован: 05.12.2005 Сообщения: 4045 Откуда: S.Pietroburgo- l'Aquila- S.Benedetto d.Tronto Возраст:57
|
Добавлено: 18 Авг 2011 12:22 |
|
|
Мне вчера понравилось в программе Суперкварк историк рассказывал, как было в древнем Риме- римское гражданство мог получить человек любого этнического происхождения, но он должен был соблюдать правила и законы Римской империи, т. е. как сказал Пьеро Анжела: римляне были за мультиэтническое общество, но не за мультикультуральное! вообще-то, так было раньше и в Европе, индусы и арабы, приезжая в Англию надевали европейский костюм, ещё 10 лет назад в Италии в хиджабах/шароварах никто не ходил, а сейчас у эмигрантов это просто повально, даже как-то демонстративно- вот мы такие, а вы не такие...ну и дальше со всеми вытекающими... _________________ Эльф в контактных линзах
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Солнце Постоянный участник
Зарегистрирован: 14.11.2010 Сообщения: 207 Откуда: Израиль
|
Добавлено: 18 Авг 2011 12:32 |
|
|
ребят, мне пора на работу, у вас завязывается же завязывается разговор, который требует времени. я с удовольствием поучаствую попозже.
всем счастливо.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Виктория_М Летописец
Зарегистрирован: 22.04.2004 Сообщения: 25747 Откуда: Novosibirsk - Torino
|
Добавлено: 18 Авг 2011 12:39 |
|
|
Katt писал(а): |
Виктория_М, не заметила, что твоя агрессивность последнее время зашкаливает? Не себя имею в виду.... . |
Хороший, обкатанный демагогический способ ведения дискуссии. Жаль, на меня не действует.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
curioso Генератор сообщений
Зарегистрирован: 15.02.2003 Сообщения: 18651 Откуда: SPb. - Lombardia
|
Добавлено: 18 Авг 2011 22:06 |
|
|
Я бы все-таки тоже не ставила на одну доску Европу и Израиль, две совершенно разные страны с разными проблемами.
Слышала от некоторыx арабов (не в обиду никому), что для ниx "еврей" - тяжелое ругательное слово, надеюсь, что "европеец" не несет для ниx поxожей негативной нагрузки...особенно "итальянец", который иx ежедневно вытаскивает из морскиx волн на берег Лампедузы.
Здесь они могут, конечно же, "требовать и претендовать", но не имеют никакиx на это особыx прав и знают это, - что дали с барского стола, тем и довольны, не совсем же больные на голову, чтобы устраивать террористические акты за отсутствие легальной работы или бесплатныx обедов в школе.
А демонстрации и голодовки пусть устраивают сколько влезет.
Я вообще восxищаюсь где-то в душе израильтянами и иx отвагой, никогда бы не поеxала жить туда, где меня ненавидят, пусть даже 200 раз имею на это право _________________ В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Olimpia Познавший истину
Зарегистрирован: 24.07.2004 Сообщения: 35872 Откуда: ru-it
|
Добавлено: 19 Авг 2011 12:22 |
|
|
settembrina писал(а): | | Мне вчера понравилось в программе Суперкварк историк рассказывал, как было в древнем Риме- римское гражданство мог получить человек любого этнического происхождения |
Только те, кто безропотно принимал римскую оккупацию. Кто боролся с Римом до установления оккупации, того убивали или обращали в рабство. Римскую империю почему-то все время идеализируют, а ведь это самые настоящие варвары, которые умели только хорошо воевать.
А вообще, там совсем другая ситуация, нельзя сравнивать: не иностранцы приезжали в Рим, соблюдали римские законы и им давали гражданство, а Рим шел на территорию других государств, огнем и мечом покорял их и давал покорным гражданство в качестве приманки для других, еще не покоренных народов, и удержания в узде уже захваченных. Гражданство было также стимулом для службы в римских легионах и захвата других земель для империи.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Olimpia Познавший истину
Зарегистрирован: 24.07.2004 Сообщения: 35872 Откуда: ru-it
|
Добавлено: 19 Авг 2011 12:43 |
|
|
| Цитата: | | римляне были за мультиэтническое общество, но не за мультикультуральное |
Ерунда. Покорным и сдавшимся без боя народам они оставляли их богов и разрешали продолжать жить по их обычаям. И даже вводили этих богов в римский пантеон. Культуру же тех народов, которые без боя не сдавались, уничтожали, а всех жителей убивали и продавали в рабство. У самих же римлян никакой культуры, кроме культуры боя, отродясь не было, все своровано и заимствовано.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
settembrina Народный писатель
Зарегистрирован: 05.12.2005 Сообщения: 4045 Откуда: S.Pietroburgo- l'Aquila- S.Benedetto d.Tronto Возраст:57
|
Добавлено: 19 Авг 2011 12:51 |
|
|
Olimpia писал(а): | | Цитата: | | римляне были за мультиэтническое общество, но не за мультикультуральное |
Ерунда. Покорным и сдавшимся без боя народам они оставляли их богов и разрешали продолжать жить по их обычаям. И даже вводили этих богов в римский пантеон. Культуру же тех народов, которые без боя не сдавались, уничтожали, а всех жителей убивали и продавали в рабство. |
Олимпия, речь вообще-то была не о том... что и как они делали с остальными "нeгpажданами"- это уже другая история и никто не призывает во всем брать пример с Римской империи, хотя римское право до сих пор является базой для многих современных правовых систем. _________________ Эльф в контактных линзах
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Esperto BANNED
Зарегистрирован: 22.10.2004 Сообщения: 4942 Откуда: ru-com-it
|
Добавлено: 19 Авг 2011 13:15 |
|
|
Olimpia писал(а): | | У самих же римлян никакой культуры, кроме культуры боя, отродясь не было. |
Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать ? (с)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vlad Chubuchny Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 16.01.2003 Сообщения: 2333 Откуда: Лихвин
|
Добавлено: 19 Авг 2011 16:35 |
|
|
Olimpia писал(а): | | все своровано и заимствовано. | но ведь не сожгли и запретили? Это называется "ценить и беречь культурное наследие", хоть и не свое.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Olimpia Познавший истину
Зарегистрирован: 24.07.2004 Сообщения: 35872 Откуда: ru-it
|
Добавлено: 19 Авг 2011 17:10 |
|
|
Vlad Chubuchny писал(а): | | но ведь не сожгли и запретили? |
Смотря что и у кого (см. выше). Родной греческий язык на юге Италии запретили, например, а Карфаген сожгли дотла. Всех неубитых жителей превратили в рабов, которых истязали в цирках и борделях.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Olimpia Познавший истину
Зарегистрирован: 24.07.2004 Сообщения: 35872 Откуда: ru-it
|
Добавлено: 19 Авг 2011 17:16 |
|
|
settembrina писал(а): | | Олимпия, речь вообще-то была не о том... что и как они делали с остальными "нeгpажданами |
Речь была о гражданстве и о том, кому и за что его давали в Римской империи, а также о том, что сравнение с современными беженцами и гражданством Италии неуместно.
Последний раз редактировалось: Olimpia (19 Авг 2011 17:23), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Esperto BANNED
Зарегистрирован: 22.10.2004 Сообщения: 4942 Откуда: ru-com-it
|
Добавлено: 19 Авг 2011 17:21 |
|
|
Olimpia писал(а): | Vlad Chubuchny писал(а): | | но ведь не сожгли и запретили? |
Смотря что и у кого (см. выше). Греческий язык на юге Италии запретили, например, а Карфаген сожгли дотла. Всех неубитых жителей превратили в рабов, которых истязали в цирках и борделях.
| Цитата: | | Это называется "ценить и беречь культурное наследие" |
Это называется "с миру по нитке - голому рубаха". |
Вероятно, жара стимулирует радикализм/вульгарное понимание понятия слова культура
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Olimpia Познавший истину
Зарегистрирован: 24.07.2004 Сообщения: 35872 Откуда: ru-it
|
Добавлено: 19 Авг 2011 17:24 |
|
|
Esperto писал(а): | Вероятно, жара стимулирует радикализм/вульгарное понимание понятия слова культура  |
Есть возражения?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Esperto BANNED
Зарегистрирован: 22.10.2004 Сообщения: 4942 Откуда: ru-com-it
|
Добавлено: 19 Авг 2011 17:26 |
|
|
Olimpia писал(а): | Esperto писал(а): | Вероятно, жара стимулирует радикализм/вульгарное понимание понятия слова культура  |
Есть возражения? |
You have no idea
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Olimpia Познавший истину
Зарегистрирован: 24.07.2004 Сообщения: 35872 Откуда: ru-it
|
Добавлено: 19 Авг 2011 17:28 |
|
|
|
А более предметно?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Esperto BANNED
Зарегистрирован: 22.10.2004 Сообщения: 4942 Откуда: ru-com-it
|
Добавлено: 19 Авг 2011 17:36 |
|
|
Olimpia писал(а): | | А более предметно? |
В рамках этой темы невозможно.Выгонят
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vlad Chubuchny Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 16.01.2003 Сообщения: 2333 Откуда: Лихвин
|
Добавлено: 19 Авг 2011 17:48 |
|
|
Olimpia писал(а): | | Родной греческий язык на юге Италии запретили | О, а я не знал! Вообще-то, владение греческим языком в Римской империи было признаком образованности. Это какой император его запретил?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Olimpia Познавший истину
Зарегистрирован: 24.07.2004 Сообщения: 35872 Откуда: ru-it
|
Добавлено: 19 Авг 2011 19:36 |
|
|
Это я уже поняла. Не путай то, что греческие рабы обучали языку и не только детей богатых римлян, и то, что в бывших греческих колониях заменили язык латынью.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vlad Chubuchny Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 16.01.2003 Сообщения: 2333 Откуда: Лихвин
|
Добавлено: 19 Авг 2011 19:40 |
|
|
Olimpia писал(а): |
Это я уже поняла. Не путай то, что греческие рабы обучали языку и не только детей богатых римлян, и то, что в бывших греческих колониях заменили язык латынью. | И все-таки, какой император запретил греческий язык?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
settembrina Народный писатель
Зарегистрирован: 05.12.2005 Сообщения: 4045 Откуда: S.Pietroburgo- l'Aquila- S.Benedetto d.Tronto Возраст:57
|
Добавлено: 19 Авг 2011 19:51 |
|
|
Olimpia писал(а): | Esperto писал(а): | Вероятно, жара стимулирует радикализм/вульгарное понимание понятия слова культура  |
Есть возражения? |
по такому принципу у русских- восточных славян- вообще никакой культуры, один дремучий лес в анамнезе, ага, письменность даже сами не смогли придумать, уж не говоря об архитектуре, какая разница, что потом понаписали и понастроили... _________________ Эльф в контактных линзах
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|