|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:50
|
Добавлено: 17 Апр 2020 11:15 |
  |
|
Tania12 писал(а): | | Но вы сами почему-то их упорно в ценообразование услуг не хотите включать. |
Мы хотим, еще как  Но я лично не понимаю, как это можно расписать клиенту, исходя из нетто. По идее, в вопросе Никайа все эти расходы уже входят в условные 100 евро
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 11:30 |
|
|
| Solena писал(а): | | Tania12 писал(а): | | Но вы сами почему-то их упорно в ценообразование услуг не хотите включать. |
Мы хотим, еще как Но я лично не понимаю, как это можно расписать клиенту, исходя из нетто. По идее, в вопросе Никайа все эти расходы уже входят в условные 100 евро |
Я, честно говоря, из ее поста не сделала вывод, что она клиенту хочет это расписывать. Я просто поняла, что за работу она поставила себе задачу получить 100 чистыми. Поэтому спросила, на какую сумму выписывать фактуру, чтобы в карман положить 100. Необязательно ему все объяснять про расходы, в том числе имплицитные. Я ведь у булочника не спрашиваю, сколько он учел в ценообразовании на хлеб расходов на муку и сколько на сопутствующие в его бизнесе расходы. Принимаю или нет его цену на основе своих собственных критериев, не торгуясь по расходам за муку и отпуск работника.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:50
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 11:40 |
|
|
| Tania12 писал(а): | | Я, честно говоря, из ее поста не сделала вывод, что она клиенту хочет это расписывать. |
Вот и остальные не сделали такого вывода, как мне кажется. Поэтому и прочие расходы приняли за условный ноль (то есть они уже входят в сотню). То есть, мы, в принципе, говорим об одном и том же
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 11:46 |
|
|
| Solena писал(а): | | Tania12 писал(а): | | Я, честно говоря, из ее поста не сделала вывод, что она клиенту хочет это расписывать. |
Вот и остальные не сделали такого вывода, как мне кажется. Поэтому и прочие расходы приняли за условный ноль (то есть они уже входят в сотню). То есть, мы, в принципе, говорим об одном и том же |
Нет, разница именно в расходах. Я поняла чистыми, в том числе от расходов, т. е. в нетто по идее не входят расходы (любые, которые признает государство, а не те, которые вы ошибочно поняли: мазератти вместо панды, Мальдивы вместо палатки в кемпинге, частная клиника и частные сады вместо государственных), социальные взносы и налоги.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:50
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 11:52 |
|
|
| Tania12 писал(а): | | Я поняла чистыми, в том числе от расходов |
Она с самого начала ясно написала: чистыми от ИНПСА и замещающего налога. Все. Потому что остальное мы можем рассчитать приблизительно только каждый для себя. А для аскера даже теоретически не сможем. Мы даже не знаем, о каких услугах идет речь
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 12:11 |
|
|
| Solena писал(а): | | Tania12 писал(а): | | Я поняла чистыми, в том числе от расходов |
Она с самого начала ясно написала: чистыми от ИНПСА и замещающего налога. Все. Потому что остальное мы можем рассчитать приблизительно только каждый для себя. А для аскера даже теоретически не сможем. Мы даже не знаем, о каких услугах идет речь |
| Цитата: | | ВотМне не нужно знать, сколько останется от 100 евро по фактуре. Мне нужно понять, сколько и как рассчитать цифру, которая должна быть в фактуре, чтобы осталось 100 на руках |
Вот ее изначальный вопрос в теме про фрилансеров, я оттуда и пляшу.
Даже если она не спросила про расходы, то это ее ошибка их не учитывать. В форфеттарио необязательно знать все твои расходы. По умолчанию они 22 из 100. Если их больше, то это твои проблемы, но 22 - это твое право. Государство не зря посчитало эту сумму, не думаю, что из щедрости. У нас они действительно есть. Только на первый взгляд кажется, что мы тратим меньше, но учитывая все положенные работникам плюшки и критерии ценообразования любой услуги, то это вполне себе разумная сумма. Поэтому даже если хочется понять, сколько тебе остается чистыми от лордо, то их нужно учитывать. В остатке получается часто очень депрессивная сумма.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лаврентий
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 12:49 |
|
|
Но, а что такое "чистыми"? Человек ведь ест, пьет, одежду покупает, к врачу ходит, детей в универы отправляет. Любой, а не только пивщик. Просто на счету чтобы осело 100, без необходимости их на что-то тратить?
Ты хочешь обозначить 22 процента как расходы, установленные законом? Да пожалуйста:
(100 нетто + 22 расходы) + 40,35% = лордо
Так нормально?
Но, как говорила Солена, зачем клиенту пудрить мозг расходами? Ему есть окончательная цена к оплате. Согласен - платит, не согласен - ищет другого исполнителя.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:50
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 13:01 |
|
|
| Tania12 писал(а): |
| Цитата: | | ВотМне не нужно знать, сколько останется от 100 евро по фактуре. Мне нужно понять, сколько и как рассчитать цифру, которая должна быть в фактуре, чтобы осталось 100 на руках |
Вот ее изначальный вопрос в теме про фрилансеров, я оттуда и пляшу.
Даже если она не спросила про расходы, то это ее ошибка их не учитывать. |
А потом она пояснила, что ей надо было обосновать, почему в фактуре вместо 100 будет 140 (ИНПС + подоходный). Поэтому речь вообще не шла о расходах.
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 13:20 |
|
|
| Лаврентий писал(а): |
Но, как говорила Солена, зачем клиенту пудрить мозг расходами? Ему есть окончательная цена к оплате. Согласен - платит, не согласен - ищет другого исполнителя. |
Я уже раза 2 точно говорила, что ему о них говорить не надо. Это ценообразование того, кто оказывает услугу, продает товар. Кто говорит о запудривании мозгов клиенту? В чеке на хлеб клиенту тоже указана цена и НДС. Цену булочник сам рассчитал исходя из затрат и прочих расходов. Он об этом клиента не осведомляет, но подразумевается, что клиент не дурак, знает, что красивая витрина, оборудование, зарплата, прибыль и пр. включены в чек.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:50
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 13:22 |
|
|
| Tania12 писал(а): | | В чеке на хлеб клиенту тоже указана цена и НДС. |
Вот об этом и был вопрос. Какая должна быть фактура с НДС/ИНПС/подоходным/еще каким-нибудь налогом, чтобы нетто "по фактуре" было 100.
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 13:30 |
|
|
| Solena писал(а): | | Tania12 писал(а): | | В чеке на хлеб клиенту тоже указана цена и НДС. |
Вот об этом и был вопрос. Какая должна быть фактура с НДС/ИНПС/подоходным/еще каким-нибудь налогом, чтобы нетто "по фактуре" было 100. |
Ок, но я прочитала по-другому. Там было два вопроса:
как рассчитать цифру, которая должна быть в фактуре, чтобы осталось 100 на руках и сколько останется от 100 евро по фактуре
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лаврентий
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 13:33 |
|
|
| Tania12 писал(а): | | и сколько останется от 100 евро по фактуре |
Ну, уж этого форумчане никак знать не могут. Расходы у всех разные. Особенно по отдельному конкретному заказу.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 13:36 |
|
|
| Лаврентий писал(а): | | Tania12 писал(а): | | и сколько останется от 100 евро по фактуре |
Ну, уж этого форумчане никак знать не могут. Расходы у всех разные. Особенно по отдельному конкретному заказу. |
Поэтому и ответа тогда однозначного не может быть, если прям все до копейки хотите посчитать. Все-таки легче учесть 22 из 100, как государство посчитало нужным, чем не включать вообще. Они все равно есть.
Блин, начинаю себя попугаем чувствовать.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лаврентий
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 14807
Откуда: СПб - Пьемонт
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 13:50 |
|
|
| Tania12 писал(а): |
Поэтому и ответа тогда однозначного не может быть, если прям все до копейки хотите посчитать. Все-таки легче учесть 22 из 100, как государство посчитало нужным, чем не включать вообще. |
Лично мы ничего не хотим. Кому надо - считает свои расходы хоть до копейки, хоть до рубля. Учет 22-ух дан несколькими постами выше. Если клиент согласен платить, я только за.
_________________
Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 14:01 |
|
|
| Лаврентий писал(а): | | Если клиент согласен платить, я только за. |
Честно говоря, не могу понять при чем тут клиент? А клиент что, согласен 25% инпса платить, а 15% подоходного? Он только 22 расходов может не захотеть?
22 входит в ценообразование услуги, хочет он этого или нет. Так же как и инпс, и подоходный.
Я, может, тоже не хочу, чтоб мне в цену за молоко зарплату продавца включали, кроме налогов и взносов, но ничего, плачу и не жужжу, и знаю, что она там учтена.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:50
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 14:15 |
|
|
| Tania12 писал(а): | | А клиент что, согласен 25% инпса платить, а 15% подоходного? |
Судя по исходным даным, да
| Nikaia писал(а): | | Клиент - русский, ему нужно понять, почему он должен платить 147 (если это так, как сказал мой бухгалтер), если исполнитель просит 100. И я пытаюсь понять, как считать. |
| Tania12 писал(а): | | Он только 22 расходов может не захотеть? |
Да, это может и не захотеть. Потому что налоги - это объективная константа. А расходы - вещь субъективная. Поэтому клиента о них лучше вообще не извещать
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 14:37 |
|
|
| Solena писал(а): | | А расходы - вещь субъективная. Поэтому клиента о них лучше вообще не извещать |
Со второй фразой согласна. С первой - не очень (в условиях режима форфеттарио, конечно же), но предполагаю, что могу ошибаться, я не экономист. Хотя базу элементарного ценообразования думаю  , что понимаю.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:50
|
|
Добавлено: 17 Апр 2020 14:44 |
|
|
| Tania12 писал(а): | | С первой - не очень |
Для клиента - субъективная
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nikaia
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.05.2003
Сообщения: 17681
Откуда: Moscow - Italian Riviera
|
|
Добавлено: 20 Апр 2020 16:23 |
|
|
| Tania12 писал(а): |
Ок, но я прочитала по-другому. Там было два вопроса:
как рассчитать цифру, которая должна быть в фактуре, чтобы осталось 100 на руках |
Только этот вопрос.
Всем большое спасибо за обсуждение!! 
Кому не пришел бонус от инпса, как мне?
_________________
Мы проживали не напрасно свои российские года,
так бескорыстно и опасно уже не жить нам никогда. (Сit)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19094
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 23 Май 2020 10:47 |
|
|
Пришло СМС от INPS от том, что автоматически перечислен второй "ковидный" платеж, теперь за апрель месяц. Вам тоже? Никаких заявок больше не подавала.
Солена, тебе платеж за март в итоге перчислили?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
