Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Zingari и Slavi итальянцы что-то путают

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ines
Постоянный участник


Зарегистрирован: 27.06.2002
Сообщения: 205
Откуда: Mosca
Возраст:47

Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 07:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Нашла на yahoo.it, в разделе о Венецианском фестивале:

Venezia, 2 set. - (Adnkronos) - ''Il cinema di Hollywood e' senza nazionalita', come il cibo di McDonald's''. Andrej Konchalovskij e' tornato a lavorare in Russia per girare 'Dom durakov', ispirato ad un fatto realmente accaduto nel '95, presentato in concorso al Festival di Venezia. Il film racconta degli 'ospiti' di un manicomio al confine tra Russia e Cecenia che vengono abbandonati quando scoppia il conflitto tra i due paesi
Это у них Чечня - отдельная от России страна по незнанию географии или это просто европейская пропаганда преподносит так конфликт? Типа Россия, бяка такая, напала на бедную независимую Чечню Evil or Very Mad ? А Северная Ирландия для данного журналиста тоже другая страна, не UK? А баски?
Или двойной стандарт?
Я злая! Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
Walter
Народный писатель


Зарегистрирован: 27.05.2002
Сообщения: 4155
Откуда: Mosca
Возраст:60

Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 08:37    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna писал(а):
А губернатор Краснодарского края так тот вообще выразился дословно, что в его феодальном уделе могут проживать только те, чья фамилия оканчивается на "ин" и на "ов".


Т.е. Ривкин, Зускин, Масхадов и т.п. нормально прокатывают? Smile Smile Какой же тут расизм Smile

А если кроме шуток - то полное ощущение, что в Москве через пару десятков лет все станет с точностью до наоборот. А Москва-то побольше будет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
Melissa
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 03.03.2002
Сообщения: 2653
Откуда: Милан


Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 09:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Walter писал(а):
Marianna писал(а):
А губернатор Краснодарского края так тот вообще выразился дословно, что в его феодальном уделе могут проживать только те, чья фамилия оканчивается на "ин" и на "ов".


Т.е. Ривкин, Зускин, Масхадов и т.п. нормально прокатывают? Smile Smile Какой же тут расизм Smile

А если кроме шуток - то полное ощущение, что в Москве через пару десятков лет все станет с точностью до наоборот. А Москва-то побольше будет...

По мне лучше Масхадов и т.д., чем околокраснодарские "ян". (Кроме того в состав Краснодарского края входит республика Адыгея). Только вот говорить губернатор горазд, а на деле Sad. В местных газетах пишется, что Армения оказывает поддержку переселяющимся на юг России.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number   
Walter
Народный писатель


Зарегистрирован: 27.05.2002
Сообщения: 4155
Откуда: Mosca
Возраст:60

Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 10:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Да и вообще не о том переживаем - у нас скоро все равно китайцев будет больше чем русских:
http://www.gazeta.ru/2002/08/14/vrossiikazdy.shtml
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46038
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 10:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Эт точно! К 2050-му году обещают спад населения на 28%. В абсолютных цифрах Россия станет лидером депопуляции в мире. А в относительных - Украина. У них 40% населения испарится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Melissa
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 03.03.2002
Сообщения: 2653
Откуда: Милан


Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 10:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Поменьше надо думать о глобальном, побольше о собственном благе, и когда каждый человек о себе подумает, все будут жить хорошо. (Ну и как немцы говорят, "по крайней мере о каждом человеке будет подумано".)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number   
Helena
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 9347
Откуда: ...


Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 10:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Delusa писал(а):

Кстати, некоторыми учеными на некоторых филфаках, и не только в России, белорусский признается языком очень спорно. Его больше относят к диалектам польского или украинского.



Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
200 лет под российским влиянием (а перед этим - лет 150 под польским) не могли не пройти бесследно. Crying or Very sad Crying or Very sad
К сожалению, когда у народа нет своего государства (или оно существует только на бумаге), его язык и национальная культура часто ставятся под большое сомнение... особенно если близки к языку и культуре доминирующего народа. Crying or Very sad

Но про белАруСкий как диалект украинского языка, это уже что-то совсем новое. В филологических кругах я в свое время общалась, но про такое ни разу не слышала. Rolling Eyes Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Наталья
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 6074
Откуда: Milano


Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 13:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Helena писал(а):
Delusa писал(а):

Кстати, некоторыми учеными на некоторых филфаках, и не только в России, белорусский признается языком очень спорно. Его больше относят к диалектам польского или украинского.



Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
200 лет под российским влиянием (а перед этим - лет 150 под польским) не могли не пройти бесследно. Crying or Very sad Crying or Very sad
К сожалению, когда у народа нет своего государства (или оно существует только на бумаге), его язык и национальная культура часто ставятся под большое сомнение... особенно если близки к языку и культуре доминирующего народа. Crying or Very sad

Но про белАруСкий как диалект украинского языка, это уже что-то совсем новое. В филологических кругах я в свое время общалась, но про такое ни разу не слышала. Rolling Eyes Rolling Eyes


Лена, у меня дед - белорусс, и я пишу его национальность так, как пишу. Муж - украинец и мы ездим _на_ Украину, хотя я и не воюю с теми, кто ездит _в_. Потому что я жила там, дальше чего уже не ссылают, и если бы начала всерьез бороться за национальное, то точно бы свихнулась. Это мой призыв всем равняться на меня. Very Happy Мы тут все равно для оставшихся в России - итальянки и итальянцы. Такие вот дела.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
kango
Народный писатель


Зарегистрирован: 20.08.2002
Сообщения: 3723
Откуда: Italy


Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 14:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Сложное это дело - делиться по национальным признакам: у меня одни дед - грузин, другой - еврей из Витебска (всю родню там потеряли), а бабушки обе - русские... Как теперь быть - не знаю (исходя из сложившейся политической ситуации в мире) Rolling Eyes lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Delusa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 17427
Откуда: RM


Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 16:19    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

По-русски "Беларусь" будет "Белоруссия", а "беларуский" будет "белорусский". Так же, как "итальяно" - "итальянский", а "дойч" - немецкий, и ничего тут не попишешь.

Кстати, вот задумалась я о теориях (тех самых, которые неизвестно откуда", и интересно стало. Что можно почитать о Белоруссии, об истории Белоруссии, об истории белорусского языка? Кому как не белоруссам это знать. Вообще, Белоруссия как отдельное государство сколько времени в общей сложности просуществовало?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46038
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 16:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я охотно верю в существование белорусского языка, но беларуским по-русски я его буду называть только тогда, когда Рим будет называться Ромой в нормативном русском языке.
А к господам-русскоязычным большая просьба уважать этот язык межнационального общения!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Melissa
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 03.03.2002
Сообщения: 2653
Откуда: Милан


Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 16:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Да тяжело с Белоруссией.
Во II—V вв. н. э. на территорию современной Беларуси проникают славяне, которые вскоре ассимилируют жившие здесь ранее балтийские племена.

В начале средних веков на территории современной Беларуси находилось несколько княжеств, самым мощным из которых было Полоцкое. Наибольшего расцвета Полоцкое княжество достигло при Всесяаве Чародее, который некоторое время даже княжил в Киеве.

В середине XIII в. образовалось Великое Княжество Литовское (Литвой в то время называлась современная Беларусь, а не современная Литва), одно из мощнейших государств Европы того времени, протянувшееся от Балтийского до Черного моря.

В 1569 г. в результате унии Великое Княжество Литовское соединилось с Польшей в единое государство. После трех разделов Польши в 1772,1793 и 1795 г. Россия присоединила к себе современную Беларусь.

Во время войны 1812г. Беларусь была разорена сначала при отступлении русских войск, а позже при бегстве наполеоновской армии.

Независимое белорусское государство возродилось в начале XX в. после революции 1917 г. 25 марта 1918г. была провозглашена Белорусская Народная Республика, однако вскоре она была уничтожена большевиками, которые 1 января 1919г. объявили о создании Белорусской Советской Республики.

Территория Беларуси несколько раз меняла границы, и только в 1945 г. Беларусь была утверждена в современных границах.

С 1922 по 1991 гг. Беларусь как Белорусская Советская Социалистическая Республика находилась в составе СССР.

Вообще там же то немцы, то русские топтались. Прошу белорусов не обижаться, так в университете учили!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number   
ex-administrator (closed)
Почетный писатель


Зарегистрирован: 02.03.2002
Сообщения: 6973



Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 16:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna писал(а):
когда Рим будет называться Ромой в нормативном русском языке.


Эххх... А неплохо бы! Smile
_________________
Аккаунт деактивирован. Список администраторов и модераторов - здесь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Helena
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 9347
Откуда: ...


Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 16:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Delusa писал(а):

Кстати, вот задумалась я о теориях (тех самых, которые неизвестно откуда", и интересно стало. Что можно почитать о Белоруссии, об истории Белоруссии, об истории белорусского языка? Кому как не белоруссам это знать. Вообще, Белоруссия как отдельное государство сколько времени в общей сложности просуществовало?


Попробую посмотреть, что есть интересного на эту тему в Интернете кроме ультра-националистичаских сайтов.

Полоцкое княжесво + начальный период Великого княжества Литовского(государственным языком был белАруСкий) = около 700 лет.
Многих вводит в заблуждение термин "Литовское". Есть очень интересная книга историка Миколы Ермаловича (правда, только на беларуском), в которой он приводит рисультаты исследований, подтверждающих, что первоначально термин "Литва" относился к части современной территории Беларуси, а современная Литва называлась "Жамойция".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Melissa
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 03.03.2002
Сообщения: 2653
Откуда: Милан


Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 16:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Изначально вообще Русская Империя была, может быть. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number   
Helena
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 9347
Откуда: ...


Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 16:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Melissa писал(а):

Да тяжело с Белоруссией.
Во ИИ—В вв. н. э. на территорию современной Беларуси проникают славяне, которые вскоре ассимилируют жившие здесь ранее балтийские племена.

В начале средних веков на территории современной Беларуси находилось несколько княжеств, самым мощным из которых было Полоцкое. Наибольшего расцвета Полоцкое княжество достигло при Всесяаве Чародее, который некоторое время даже княжил в Киеве.

В середине XИИИ в. образовалось Великое Княжество Литовское (Литвой в то время называлась современная Беларусь, а не современная Литва), одно из мощнейших государств Европы того времени, протянувшееся от Балтийского до Черного моря.

В 1569 г. в результате унии Великое Княжество Литовское соединилось с Польшей в единое государство. После трех разделов Польши в 1772,1793 и 1795 г. Россия присоединила к себе современную Беларусь.

Во время войны 1812г. Беларусь была разорена сначала при отступлении русских войск, а позже при бегстве наполеоновской армии.

Независимое белорусское государство возродилось в начале XX в. после революции 1917 г. 25 марта 1918г. была провозглашена Белорусская Народная Республика, однако вскоре она была уничтожена большевиками, которые 1 января 1919г. объявили о создании Белорусской Советской Республики.

Территория Беларуси несколько раз меняла границы, и только в 1945 г. Беларусь была утверждена в современных границах.

С 1922 по 1991 гг. Беларусь как Белорусская Советская Социалистическая Республика находилась в составе СССР.

Вообще там же то немцы, то русские топтались. Прошу белорусов не обижаться, так в университете учили!


Melissa, молодец. Пока я писала, ты уже за меня ответила. Smile
Подписываюсь под каждым твоим словом!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Melissa
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 03.03.2002
Сообщения: 2653
Откуда: Милан


Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 16:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Историю уже не отгадать. Sad
Тут при наличии интернета путаница, а когда гвоздем по березе, так вообще гиблое дело. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number   
Helena
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 9347
Откуда: ...


Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 17:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

kango писал(а):

Сложное это дело - делиться по национальным признакам: у меня одни дед - грузин, другой - еврей из Витебска (всю родню там потеряли), а бабушки обе - русские... Как теперь быть - не знаю (исходя из сложившейся политической ситуации в мире) :ролл: :лол:


Национальность заключается в самосознании: представителем какой нации ты себя чувствуешь, какая культура и язык тебе ближе. И зависит национальность не от крови, а от полученного воспитания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
kango
Народный писатель


Зарегистрирован: 20.08.2002
Сообщения: 3723
Откуда: Italy


Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 17:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Если честно, ощущаю себя питерской национальности - все-таки в четвертом колене... Дружу с грузинами, евреями, русскими... У меня есть один замечательный друг, так он вообще персиянин (не кот).

Пою на грузинском, русском, английском и французском. Скоро, по-видимому, придется на итальянском. Космополит я ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Delusa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 17427
Откуда: RM


Сообщение Добавлено: 04 Сен 2002 17:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Melissa писал(а):
Во II—V вв. н. э. на территорию современной Беларуси проникают славяне, которые вскоре ассимилируют жившие здесь ранее балтийские племена.



Иными словами, коренное население белоруссии - балтийские племена, от которых ничего не осталось, так как их ассимилировали славяне? Интересно, это те же славянские племена, что "покорили" современную Украину и Россию, или же это - совсем особенные племена? Как ни крути, по-моему, выходит, что Россия, Белоруссия и Украина возникли никак не по национальному признаку, а исключительно по политическому.
А сама тема интересная. Пожалуй, я тоже пороюсь. Я училась по специальности "славянская филология", но пробелы с восточными славянами в нашем образовании ни в какие ворота не лезут Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Обо всем Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024