Come si scrive corettamente: E’ VOLATO… oppure HA VOLATO …??

[MIR-vladimir]

Джульета, жаль, что Вы не прочитали предыдущие послание.

Там я Вас благодарю
и сообщаю, что как раз все учебники я свел в мою ОДНУ ТАБЛИЦУ по Passato Prossimo, где есть и неправильные глаголы с переводом и 120 образцов-предложений разговорной речи.

Вы не смогли бы прислать свой E-mail ? Я бы выслал бы вам эту таблицу, а Вы бы потом сказали КОНКРЕТНО что не так.

Я к сожалению, не понимаю слов, "в большинстве, где-то, чего-то".
Я мыслю конкретно. В частности из этих 200 глаголов в PASSATO PROSSIMO неужели часть из них не обозначает конкрерно и действия в удаленном прошлом и одновременно действия, законченные только-что? Я без примеров не пойму. Объясните, что не так с переводом.

ha capito (понимал давно=понял сейчас), ha fatto(делал давно=сделал сейчас), ho letto…(читал давно=прочитал только-что),… ho visto(видел когда-то=увидел сейчас) и т.д.

Может мне кто другой тоже объяснит, где я не прав с переводом.
В следующем послании шлю ГОТОВЫЙ СПИСОК всех неправильных и неких правильных глаголов.

Салют всем!!! Спасибо за консультации!!!
_________________
Cari i tutti !
Noi ci cerchiamo gli amici per studiare la lingua!
Non siamo liguisti. Studiamo l'italiano per il piacere e gratis.
Abitiamo in San-Pietroburgo.
C'incontriamo una volta per settimana.
Ci scrivi.
С уважением, Владимир МИР

[MIR-vladimir]

Салют, друзья!
ИСПРАВЬТЕ МЕНЯ, пожалуйста! Но конкретно, а не абстактно, без примеров.

ГДЕ Я НЕ ПРАВ С ПЕРЕВОДОМ ПРОШЛОГО ВРЕМЕНИ passato prossimo?
Во всех разговорниках я не заметил разницы между переводом про "давно и недавно": Там для всех глаголов только из контекста предложений видно, было ли действие очень давно, или кончилось вот-вот:

ha capito (понимал давно=понял сейчас), ha fatto(делал давно=сделал сейчас), ho letto…(читал давно=прочитал только-что),… ho visto(видел когда-то=увидел сейчас) и т.д.

Ох, где же я не прав с переводом???
Шлю ГОТОВЫЙ СПИСОК всех неправильных и неких правильных глаголов, который мне советовали люди.

Здесь формально время называется прошлое-БЛИЖАЙШЕЕ(prossimo), а фактически я его везде переводил просто прошлым-давнишним (т.к.разницы все равно нет)

ha abitato жил abitare
e' accaduto случался accadere
ha accesso зажег accEndere
ha accolto встречал accOgliere
si e' accOrto догадался
accorgersi
e' aggiunto добавил aggiUngere
si e' alzato поднимался alzarsi
ha amato любил amare
e' andato шел andare
e'apparso появлялся apparire
ha appreso изучал apprEndere
ha aperto открывал aprire
ha arso горел ardere
e' arrivato прибывал arrivare
ha assistito присутствовал
assistere
ha assolto оправдал
assolvere
ha assunto принимать (пост) assUmere
ha atteso ждал attendere
e' avvenuto случался avvenire
ha avuto имел avere
ha avvertito предупредил avvertire
ha baciato целовал baciare
e' bastato был bastare
достаточным
ha bevuto пил bere
e' caduto упал cadere
e',ha cambiato изменял cambiare
e' capitato происходил. capitare
ha chiesto спросил chiEdere
ha chiuso закрыл chiUdere
ha comprato покупал comprare
ha compreso понял comprEndere
состоял из
ha concluso заключал conclUder
ha confuso запутал confondere
ha conosciuto знал conOscere
e',ha continuato продолжал
continuare
ha convinto убеждал convjncere
ha coperto накрыл coprire
ha corretto. исправлял.corrEggere
e',ha corso бежал,тек cOrrere
ha corrisposto соответствовал
corrispOndere
e' costato стоил costare
ha costretto заставлял
costrjngere
ha crEduto верил crEdere
e' cresciuto рос crEscere
ha cotto варил cuocere
ha dato дал dare
ha deciso решал decjdere
ha descritto описал descrjvere
ha difeso защищал difEndere
ha dimenticato забыл dimenticare
e' dipeso зависел dipendere
ha detto говорил dire
ha diretto управлял diregere
ha discusso обсуждал discutere
e'dispiaciuto не нравился
dispiacere
ha disposto расставлять
disporre
ha distinto отличал distinguire
e',ha distrutto уничтожал distrUgger
e' diventato становился
diventare
e',ha diviso делил divjdere
ha dovuto был должен dovere
e' durato длился durare
e' entrato входил entrare
ha esatto требовал esigere
e' esistito существовал. esistere
ha espulso исключил espellare
ha espresso выражал.esprjmere
ha fatto делал fare
e',ha ferito ранил ferire
ha fermato останавливал fermare
e',ha finito кончался finire
e',ha fuggito бежал fuggire
ha gettato бросал gettare
e' giunto достиг giUngere
ha incontrato встретил incontrare
si e' incontrato встретился incontrarsi
ha imparato выучил imparare
e',ha incominciato н ачинал
incominciare
si e' innamorato влюблялся
innamorarsi
ha insegnato обучал insegnare
ha inteso намеревался intEndere
si e' lavato мыл lavare
ha letto читал lEggere
e',ha mancato не доставал
mancare
ha messo брал, одел mEttere
ha morso кусал mOrdere
e' morto умер morire
ha mosso двигал muOvere
e' nato родился nAscere
ha nascosto прятал nascOndere
ha nociuto вредил nuocere
e' occorso был нужным occOrrere
ha occupato занимал occupare
si e' occupato занимался occuparsi
ha offeso обидел offEndere
si e' offeso обиделся offEndersi
ha offerto предлагал offrire
ha pagato платил pagare
e' parso казался parere
ha parlato говорил parlare
e' partito уехал partire
e',ha passato проехал passare
ha pensato думал pensare
si e' pentito раскаялся pentirsi
ha perso потерял pErdere
ha perduto потерял pErdere
ha permesso позволил permEttere
ha persuaso убеждал persuadere
e' piaciuto нравился piacere
ha pianto плакал piAngere
ha posto положил porre
ha potuto (с)мог potere
ha preso брал, взял prEndere
si e'preoccupato беспокоился
preoccupare
ha prodotto произвел produrre
ha promesso обещал promEttere
ha proposto предлагал. proporre
ha raccolto собирал raccOgliere
ha raso брил radere
e' raggiunto догнал.raggiUngere
ha reso принес доход rEndere
ha retto поддерживал reggere
e' restato оставался restare
ha ricevuto получал ricEvere
ha riconosciuto узнал riconOscere
ha ricordato помнил ricordare
ha ridotto уменьшил ridurre
ha riempito наполнил riempire
ha rifiutato отказывался rifiutare
e' rimasto остался rimanere
ha rimesso возобновил.rimEttere
положил снова
ha ripetuto повторял ripEtere
ha ripreso возобновилвзял назад riprEndere
ha risposto ответил, rispOndere
e' ritornato возвращался ritornare
e' riuscito (c)мог riuscire
ha riso смеялся rjdere
ha rivisto пересмотрел rivedere
ha rivolto обращал (взгляд,речь) rivOlgere
ha rotto ломал rOmpere
e',ha rovinato разрушал rovinare
e' salito поднялся salire
e',ha saltato прыгал saltare
ha salutato приветствовал. salutare
ha saputo умел, знал sapere
ha sbagliato ошибался sbagliare
e' scappato убегал scappare
ha scelto выбирал scEgliere
e',ha sceso спустился
scEndere
ha scoperto обнаружил scoprire
e' scoppiato взорвался. scoppiare
ha scorso стек, скользил. scOrrere
ha scritto писал scrjvere
ha scosso тряс scuotere
ha scusato простил scusare
si e'scusato извинился.scusarsi
si e' seduto садился sedere
e' sembrato казался sembrare
ha sentito слышал sentire
ha sepolto хоронил seppellire
ha smesso прекратил.smEttere
ha sofferto страдал soffrire
ha sognato мечтал sognare
ha sonato звучал sonare
e' sorto возник sorgere
ha sorpreso удивлял sorprEndere
ha sorriso улыбался sorrjdere
ha sparso рассеивал spargere
ha spento гасил spEgnere
ha spiegato обьяснял spiegare
ha spinto толкал, побуждал.spjngere
ha sposato женил, венчал sposar
si e' sposato женился sposarsi
e' stato был,находился stare
ha streso протягивал, писал stEndere
ha stretto сжимал stringere
e' successo случился
succEdere
ha supposto предполагал
supporre
si e' svegliato проснуться
svegliarsi
ha taciuto молчал tacere
ha tenuto держал tenere
ha tolto убрал, снял tOgliere
e' tornato возвращался tornare
ha tradotto перевел tradurre
ha tratto тянул trarre
ha ucciso убил uccjdere
ha udito слушал udire
e' uscito ушел uscire
ha valso стоил valere
ha visto видел vedere
e' venuto входил venire
ha vinto побеждал vjncere
e',ha vissuto жил vjvere
e',ha volato летeл volare
ha volto поворачивался. vOlgere
ha voluto хотел volere
_________________
Cari i tutti !
Noi ci cerchiamo gli amici per studiare la lingua!
Non siamo liguisti. Studiamo l'italiano per il piacere e gratis.
Abitiamo in San-Pietroburgo.
C'incontriamo una volta per settimana.
Ci scrivi.
С уважением, Владимир МИР

[Полина]

[MIR-vladimir]

Полина! Спасибо за внимание к моей теме.
А реально Вы не укажите на ошибки?
Я же составляю конкретное ПОСОБИЕ для друзей-одноклубников, где неправ. глаголов - лишь 1 лист...
Нельзя же так, абстрактно что-то писать, не видя о чем говорю.

Если не возражаете, я вам вышлю ЭТУ ГОТОВУЮ 5-страничную работу в WORDe.
Вы бы конкретно сказали, что не так.

КАКОЙ У ВАС ЭЛЕКТРОННЫЙ АДРЕС?
Заранее спасибо

...К сожалению толстых бумажных книг я дома не держу, а в электронном словаре ABBYY LINGVO 8.0 - списка глаголов нет.

Володя.
_________________
Cari i tutti !
Noi ci cerchiamo gli amici per studiare la lingua!
Non siamo liguisti. Studiamo l'italiano per il piacere e gratis.
Abitiamo in San-Pietroburgo.
C'incontriamo una volta per settimana.
Ci scrivi.
С уважением, Владимир МИР

[Juliette]

Владимир, ну нельзя же так сильно просить. Мы вам помогли, написали, сказали что и где искать, а вы просите вам полностью тему написать и 200 глаголов объяснить. А ведь мы тут работаем, занимаемся делами, так что если будет время, вам помогут, а вы пока и сами откройте словарь и сзади все найдете.
Не обижайтесь, просто объяснить язык не так просто, а учебники сделаны именно для этого.

[Полина]

Владимир,
надо осознавать, что вы можете сделать сами, а что нет. Нехорошо перекладывать на других свою работу. А то несерьезное мнение о вас может сложиться.
Проверить неправильные глаголы (некоторые из которых я вам исправила на стр.1-второй ваш список не читала) может даже пятиклассник средней школы. Если вы не знаете, как проверять, спросите. Хотя я вам уже написала - по словарю.
Вы задали конкретный вопрос (про вспомогаетльный глагол), люди на него вам отвечают. А вы привередничаете и огрызаетесь. Проверяйте сами ваши списки, если есть конкретные вопросы- задавайте, люди ответят.

[MIR-vladimir]

Дорогая Полина!
Извините, если чем обидел.
Если вы видите мир вокруг вас как ТЯЖЕЛУЮ работу - это ваша участь.
Остальные люди, отвечая мне, просто по человечески помогли мне.
Они, в отличие от вас, прочитали, что я не на работе, а помогая реальным друзьям по клубу из Петербурга облегчить изучение языка.

Мы живем в мире энтузиастов, мы меняемся друг с другом информацией, силами, добрыми эмоциями. Но это НЕ РАБОТА!

Для человека, говорящего на итальянском (например ДЖУЛЬЕТЫ и др.) - это чисто 10 минут внимания к моей персоне - и РЕАЛЬНЫЙ СПИСОК глаголов составлен.

А что сделали Вы, Полина? Пробегая мимо, швырнули письмо (на сутки позже чем реально помогла Джульета):
(цитата из Вас)
""""список у вас длинный, но там есть много ошибок в образованеи participio passato
например ATTESO (а не ATTENDUTO)
SUCCESSO ... SPENTO RIVOLTO ECC. """(конец цитаты)

СМЫСЛ ВАШЕГО ПИСЬМА? Оно бессмыслено. 15 секунд внимания мне? Пробегая издалека в далеко? Или показать, что я чего-то где-то когда-то не знаю. Как будто Вы строгий учитель, а я бездельник-ученик.

Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ ЛЮДЕЙ, хочу реально помочь друзьям, и по новой методике веду БЕСПЛАТНО обучение итальянскому в нашем клубе МИР2050. В частности, я только что составил для них таблицу для проговаривания по теме Passato Prossimo. И мы много чего составляем и рассылаем друг другу....

А люди мне или помогают, или критикуют.

Надеюсь и далее общаться с Вами, надеюсь, Вы не обиделись за прямоту.
Мы же из одного города и поколения.

Солнечно улыбаюсь, Полина!!!
Успехов в жизни!

Ваш Владимир






,
_________________
Cari i tutti !
Noi ci cerchiamo gli amici per studiare la lingua!
Non siamo liguisti. Studiamo l'italiano per il piacere e gratis.
Abitiamo in San-Pietroburgo.
C'incontriamo una volta per settimana.
Ci scrivi.
С уважением, Владимир МИР

[Juliette]

Владимир, если вас целая группа, то возьмите себе частного репетитора. На целую группу это будет дешево.
не надо обвинять других в нечеловеколюбии, просто мы эти знания тоже не просто с неба взяли. Я после работы ходила к частному репетитору, платила кучу денег, сидела дома учила, отказывалась от развлечений и ещё много чего, не вспомнить, а вы просите, чтобы вам сразу все так и выложили, а если нет, то вы ещё и обижаетесь и ругаетесь. Полина сама за себя ответит, но вы неправы.

[Полина]

Это, Владимир, вопрос уважения к собеседнику.
Мне кажется, что уважающий чужое время человек сначала сам проверит то, что легко проверить самому, а что самому невозможно найти , спросит у других. А неуважающий чужое время человек поместит длинющие списки в интернет и будет еще и обижаться на других, что они не уделили его особе "должного" внимания.

Поэтому ваши высказывания типа "вы тут пробежали", "зашли на сутки позже" я комментировать просто не буду. Если раньше у меня было какое-то желание вам помочь, то теперь пойду-ка я лучше в другие топики.
Продолжайте улыбаться!

[NatashaZ]

Употребление глаголов может зависеть от контекста, а значит, и учить их надо в контексте (т е читая тексты и делая упражнения), а не зубрить по списку
_________________
Блог о языковом развитии моиx детей

[Straniera]

Ну, теперь все понятно Хотя. не обязательно это было читать. Есть такой словарь грамматических форм глаголов. И там все написано. По крайней мере, большая часть того, что здесь было спрошено
_________________

[Giulia25]

Мама дорогая ! Зачем такие списки
Читайте тексты и в текстах разбирайте - как употребляется глагол, где и зачем.... и перевод в зависимости от контекста...
Что за такая методика новая ? Выучил список и все - специалист?

[MIR-vladimir]

Уважаемые синьорины!
Giulia25, Straniera, Natascia, Polina и др.

За список ОГРОМНОЕ СПАСИБО Jullette!
Она единственно, кто мне просто помог. А остальные за что-то попеняли...

Я ВАМ ОБЪЯСНЯЮ:
методика действительно есть:
http://www.debate.ru/forum/debate.asp?debate=324
ПРОЧИТАЙТЕ, пожалуйста.
Проявите любознательность!
ПРИГОДИТЬСЯ!

На словах же объясняю:
Мы дружим у нас в клубе MIR2050 в Петербурге и я ОЧЕНЬ хочу, чтобы мои друзья стали ГОВОРИТЬ!
Для этого я составил специальную таблицу с подстановочными фразами, где и указал какие глаголы требую E' перед собой, какие HA / E' (в зависимости от контекста), а какие только HA.

Вы, уважаемые, когда БЫСТРО беседуете с интересным человеком, тоже отрываетесь на 2 минуты сбегать в словарь посмотреть вспомогательный глагол? Нет же. Вот и мы заранее позаботились об этом. Ссоставили таблицу.

А кого испугал список из 200 глаголов ? Это мизерный список!
Любой человек с высшим образованием употребляет 10-20 тысяч слов.

Однако и эти 200 глаголов -это то, что осталось от 600 глаголов, которые я сортировал заранее, до сброса этого вопроса.

Успехов всем!
Будьте внимательней к людям и не судите строго ИЩУЩИХ знания.

Ваш Владимир
_________________
Cari i tutti !
Noi ci cerchiamo gli amici per studiare la lingua!
Non siamo liguisti. Studiamo l'italiano per il piacere e gratis.
Abitiamo in San-Pietroburgo.
C'incontriamo una volta per settimana.
Ci scrivi.
С уважением, Владимир МИР

[NatashaZ]

[NatashaZ]

Кроме того, таблицы спряжения неправильных глаголов (все формы с информацией о вспомогательных глаголах) бывают в учебниках и справочниках по грамматике. Если вам нужна такая таблица, не проще ли взять ее из учебника?
_________________
Блог о языковом развитии моиx детей

[Елка-Палка]

[Daria]

То есть вы еще на него реагируете?
_________________
Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм

P.S. Mi chiamo DARIA

[Елка-Палка]

[Daria]

[NatashaZ]

Так он не только в форуме пишет, он еще и письма посылает - с такими же списками слов и с упреками в адрес тех, кто ему не помогает...
_________________
Блог о языковом развитии моиx детей