|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25932
Откуда: Roma
|
Добавлено: 26 Июн 2006 19:06 |
  |
|
О, я это про Италию писала там вверху. 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
chicca
Почетный писатель
Зарегистрирован: 08.03.2002
Сообщения: 6959
Откуда: KI-FI
|
|
Добавлено: 26 Июн 2006 19:08 |
|
|
| MAB писал(а): | Ир, ну какой из тебя инженер. Ты же экономист  |
Уж что вышло, то вышло.  
_________________
Доки є небо синє,
Доки пшеницю сіють
Герої не вмирають!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
cosmopolitan
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 2624
Откуда: Череповец - Roma
Возраст:57
|
|
Добавлено: 26 Июн 2006 19:10 |
|
|
| MAB писал(а): | | cosmopolitan писал(а): | | У бухгалтера голова болит лишь как баланс правильно закрыть и налоги заплатить, а экономиста(владельца компании либо фин.директора, как правило) интересует прибыль и как меньше легально налогов заплатить. |
На мой взгляд как меньше легально налогов заплатить это работа главбуха. Роль которого в Италии часто играет внешний человек -Commercialista.
А вот как более прибыли заиметь это работа самого хозяина, который может быть кем угодно, от водопроводчика до дизайнера или повара.
У фин. директора другая задача - эффективное упрвление именно финансами. |
я писала про Россию, вероятно, потому, что так много *двойных дипломов*, также много главбухов которым проще когда меньше думать, хотя, в компании, в которой я работала здесь, commercialista - вылитый мой бывший глав.бух - это не могу к зачету принять, то не так и тд и тп + сплошные ошибки. Пришлось хозяину финучет написать - теперь он по моей программе главбуха итальянского контролирует.
в небольших компаниях фин.директор = хозяин, а увеличение прибыли - это и есть не что иное, как грамотное управление финансами + *нос* 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Olla
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 10.04.2002
Сообщения: 11941
Откуда: Kaliningrad-Roma
|
|
Добавлено: 26 Июн 2006 19:13 |
|
|
| MAB писал(а): | | cosmopolitan писал(а): | | У бухгалтера голова болит лишь как баланс правильно закрыть и налоги заплатить, а экономиста(владельца компании либо фин.директора, как правило) интересует прибыль и как меньше легально налогов заплатить. |
На мой взгляд как меньше легально налогов заплатить это работа главбуха. Роль которого в Италии часто играет внешний человек -Commercialista.
У фин. директора другая задача - эффективное упрвление именно финансами. |
формально - правильно, но в россии часто органиграмма выглядит так - финансовая дирекция - бухгалтерия - под ней, из-за того, что постоянно "плавающее" законодательство настолько запугало главбухов, что зачастую они сводят все усилия к правильно и во время сданной отчетности, а о налогах просто не хотят (да и не успевают) думать - знаете как их стали звать? "набивашки". Поэтому задача минимизации налогов стоит перед финансовым директором, отсюда часто к экономическому образованию добавляли юридическое (очень мало специалистов по налоговому праву было лет 5 назад)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sve
Всем ромашкам Ромашка
Зарегистрирован: 06.03.2002
Сообщения: 12954
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 26 Июн 2006 19:14 |
|
|
| chicca писал(а): | | MAB писал(а): | | Ир, ну какой из тебя инженер. Ты же экономист |
Уж что вышло, то вышло. |
Сопромат сдавала? Значит инженер
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25932
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 26 Июн 2006 19:27 |
|
|
| Olla писал(а): | | Поэтому задача минимизации налогов стоит перед финансовым директором, отсюда часто к экономическому образованию добавляли юридическое (очень мало специалистов по налоговому праву было лет 5 назад) |
В России все по другому, другая специфика. Там нет развитой системы кредитования предприятий и все по-черному. Сравнивать профессиональные фигуры поэтому бессмысленно.
A минимизация налогов в Италии достаточно простая задача, по сравнению с черными российскими бюджетами.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25932
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 26 Июн 2006 19:27 |
|
|
| Sve писал(а): | | Сопромат сдавала? Значит инженер |
Садись, пять
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
chicca
Почетный писатель
Зарегистрирован: 08.03.2002
Сообщения: 6959
Откуда: KI-FI
|
|
Добавлено: 26 Июн 2006 19:40 |
|
|
| Sve писал(а): | | Сопромат сдавала? Значит инженер |
Нет, у нас вместо сопромата была "Критика буржуазных экономических теорий"
_________________
Доки є небо синє,
Доки пшеницю сіють
Герої не вмирають!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Veronika
Новичок
Зарегистрирован: 12.08.2005
Сообщения: 27
|
|
Добавлено: 27 Июн 2006 10:00 |
|
|
Извините, что я пропала. К сожалению, не смогла ответить раньше.
Спасибо большое за отклики.
Образование мое...гм, на филькину бумагу не похоже. И еще учусь в Германии на специальности: экономический инженер машиностроения - изучаю экономику и инженерию одновременно, что означает нет каникул, хе да вообще свободного времени.
Судя по сложности очень трудно назвать мое образование фиговым. Но ок, не мне судить. Плюс, мои знания 5 языков.
Спросила я, потому что может быть уеду с Германии. Но ессно, смогу куда-нибуд поехат. только если буду иметь уже место работы.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Straniera
Познавший истину
Зарегистрирован: 14.05.2002
Сообщения: 49416
Откуда: с 7-го этажа, с Москвы я с Москвы))))
Возраст:64
|
|
Добавлено: 27 Июн 2006 10:13 Заголовок сообщения: "Re: Какие шансы с экономическим и инженерным образоваием в И" |
|
|
| MAB писал(а): |
Скажите, а что, это такая мода теперь два диплома вместе выдавать?
Или вы отучились на инженера, а потом пошли другой диплом получили?
|
Факультет в моем институте называется Инженерно-экономический. Вот и все. Старая песня на новый лад. Раньше он назывался инженерно-технологическим (инженеры там всяких холодильных установок и прочего)
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VD
Администратор
Site Admin
Зарегистрирован: давно
Сообщений: много
Откуда: Москва -> Modena
|
|
Добавлено: 27 Июн 2006 10:17 |
|
|
| Veronika писал(а): | | И еще учусь в Германии на специальности: экономический инженер машиностроения. |
Зачем же, находясь в Германии, искать работу в Италии?  Это же примерно, как, учась в Москве, искать работу Азербайджане...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Helena
Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 9347
Откуда: ...
|
|
Добавлено: 27 Июн 2006 11:41 |
|
|
| cosmopolitan писал(а): | | Helena, экономист и бухгалтер - вещи совершенно разные. У бухгалтера голова болит лишь как баланс правильно закрыть и налоги заплатить, а экономиста(владельца компании либо фин.директора, как правило) интересует прибыль и как меньше легально налогов заплатить. |
Професси разные, но образование - одинаковое.
Как показывает моя практика, минимизация налогов на маленьких фирмах считается (почти основной) задачей главбуха...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25932
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 27 Июн 2006 13:41 |
|
|
| Veronika писал(а): | . И еще учусь в Германии на специальности: экономический инженер машиностроения - изучаю экономику и инженерию одновременно, что означает нет каникул, хе да вообще свободного времени.
. |
Я харакири себе сделаю завтра на рассвете  Выражение "экономический инженер машиностроения" не доступно моему пониманию. А просто "экономический инженер" еще хуже. Может Спиди зайдет, поможет мне  Ну инженер электронщик мне понятно, инженер связи, инженер окружающей среды (амбиентолог). Инженер в авиа и автомобильной, космической промышленности. Но экономический? Это чтобы ему сразу заложить основы проджект манаджмента что ли?
На кой такое работодателю?
В плане анекдота - у нас на фирме сделали новое logo, ну там название со звездочкой, и снизу приписЬка, девиз -"Ingegneri di idee". Это типа кто-то нам идеи дает, а мы их того...придаем им нужную, оптимальную форму и обтекаемость - два болта, пару гаек Какой то гений с двумя дипломами в модной ныне специальности "Scienze della Comunicazione e dell'Economia" начудил
Я переформулирую: вероятно вы хотите устроиться инженером на производство, в машиностроении. Я думаю, что сделать это с немецким дипломом, при хорошем знании итальянского, вполне реально. Вероятно, то что вам преподадут в экономике, поможет вам продвинутся в управлении проектами, со временем. Скорее всего, вы сможете рассчитывать на начальную зарплату около 1200-1300 евро, которая лет через 5-6 достигнет пары тысяч. Если вас это устраивает - велком
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105876
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 27 Июн 2006 14:20 |
|
|
| Veronika писал(а): |
Судя по сложности очень трудно назвать мое образование фиговым. Но ок, не мне судить. Плюс, мои знания 5 языков. |
Про экономических инженеров промолчу, ибо не мое.
А про 5 языков - не могу пройти мимо. Вот это и есть "фиговое" образование, если инженера-экономиста заверяют, будто он знает 5 языков. Немного самокритики не помешало бы.
Тем более, что уже с русским не все слава богу. От инженера начальство ждет, что он не будет писать, как колхозник, "уеду с Германии".
И к каждому экономисту литературного редактора приставлять - накладно выйдет. Выгоднее взять специалиста, который грамотно пишет на своем родном языке плюс на одном иностранном.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Veronika
Новичок
Зарегистрирован: 12.08.2005
Сообщения: 27
|
|
Добавлено: 27 Июн 2006 16:27 |
|
|
О, черт, все не слава богу! Да русский не мой родной язык! Я бурятка, бурятский мой родной, плюс русский, которым я не так уж плохо владею, плюс английский, немецкий - свободно, благодаря родному российскому университету. Да и испанский - но это очен легкий язык, я его сейчас паралельно с учебой изучаю.
Ок, раз пошел такой анализ моего русского... Сорри, да, в последнее время (около 4 лет) почти не говорю на русском... Экономический инженер машиностроения было грубой калькой с немецкого.
Забавно, я вам о Иване, вы мне о болване. Я ведь о возможности, найти хорошую работу найти, спросила. Но ок, в любом случае, спасибо за ответы.
Найти работу в Германии я смогу, причем без особых проблем. Просто мы с моим другом подумываем в Испанию или в Италию после моей учебы выехать. Несмотря на то, что в Германии зарплата будет выше.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Veronika
Новичок
Зарегистрирован: 12.08.2005
Сообщения: 27
|
|
Добавлено: 27 Июн 2006 16:34 |
|
|
Ах, да, мне 26, закончу через 1,5 года  Сейчас уже подумываю куда пойти. Предвосхищая вопрос МАВ: начала учиться в Германии почти сразу же после окончания российского уни. Если еще будут вопросы к моей биографии, милости просим.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
cosmopolitan
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 2624
Откуда: Череповец - Roma
Возраст:57
|
|
Добавлено: 27 Июн 2006 16:38 |
|
|
Veronika,
практически нереально по инжеренной специальности найти работу даже с опытом (не только с дипломом). Если хотите пробовать, то держаться нужно за север - там есть индустрия, центр - сплошная политика, а юг - аграрный
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Veronika
Новичок
Зарегистрирован: 12.08.2005
Сообщения: 27
|
|
Добавлено: 27 Июн 2006 16:44 |
|
|
cosmopolitan,
спасибо за ответ!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105876
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 27 Июн 2006 17:02 |
|
|
| Veronika писал(а): | | О, черт, все не слава богу! Да русский не мой родной язык! Я бурятка, бурятский мой родной, плюс русский, которым я не так уж плохо владею, плюс английский, немецкий - свободно, благодаря родному российскому университету. Да и испанский - но это очен легкий язык, я его сейчас паралельно с учебой изучаю. |
Зачем вы сердитесь? Очень хорошо, что вы неплохо знаете иностранные языки. Просто надо отличать, где ваши знания прикладные (напр., вас берут как инженера, а знания языков - для удобства общения с коллегами), а где - как профессиональные.
Первое правило составления резюме - указывать не то, что вы учили, а то, что вы умеете делать. Если вы заявляете, что знаете 5 языков, вас и нагрузят составлением докладов. И будут предъявлять требования, будто русский ваш родной.
А я вот по одному вашему заявлению о легкости испанского могу поставить диагноз, что вы на нем не можете полноценно общаться.
К тому же очень легкомысленно с вашей стороны думать, что достаточно выбрать страну. Вы сначала попробуйте документы на проживание оформить, итальянский хорошо выучить.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25932
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 27 Июн 2006 17:09 |
|
|
| cosmopolitan писал(а): | Veronika,
практически нереально по инжеренной специальности найти работу даже с опытом (не только с дипломом). Если хотите пробовать, то держаться нужно за север - там есть индустрия, центр - сплошная политика, а юг - аграрный |
Лена , это неправда. У меня на фирме работает 80 человек, из них 30 - инжeнеры - электронщики, аерокосмические и по информатитике. Чуть далее от меня по Тибуртине многотысячные Аления и Элеттроника, на которых тоже высок процент инжeнеров. На юг по Понтине у вас до фига заводов на которых инженеры, включая машиностроительных, находят себе работу.
Просто вам уже под 40 и у вас не признанный в Италии диплом. А девочка, которая спрашивает - молоденькая и у нее диплом немецкий. Ей будет много проще.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
