Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
учеба и работа

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Учеба
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
SvetaCat
Летописец


Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 28254
Откуда: ...


Сообщение Добавлено: 21 Янв 2006 18:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

DoMiNo писал(а):
Bes - спасибо за ссылку. К сожалению, в Санремо не хотелось бы. Дорого там, в этой школе получается. А вообще, насколько реально получить здесь (в Москве) визу в Италию, чтобы поехать учиться на обычных языковых курсах. Через агентство действительно просто бешеные деньги получаются. Говорят, есть опыт - едут туда по туристической, там на месте оплачивают обучения и переделывают визу. Кто с этим сталкивался, помогите, подскажите!!! Насколько это законно и возможно ли?!


Никто туристическую визу не переделает. Мне на пермессо в квестуре так и написали "Без права работать" и "Продлению не подлежит". Не станут они с этим заморачиваться. Даже если захотите оплачивать дальнейшее обучение, то могут продлить пермессо до 3 месяцев.
А школа в Санремо еще дешевая. Я вот учусь в такой же школе в Тоскане и могу сказать, что деньги на ветер выброшены. Но у меня не было другого выхода, и эта учеба на языковых курсах была главным козырем чтобы получить визу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
DoMiNo
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 23.12.2005
Сообщения: 16536
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 22 Янв 2006 17:53    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Спасибо за ответ! Вы говорите, что никто туристическую визу не переделает. Может я просто неправильно выразилась, я имею в виду, что как поступить можно - приехать по туристической, оплатить обучение, пойти в квестуру и получить это пермессо? Вы так сделали? Значит, это возможно? На какой срок максимально?
Почему вы считаете, что деньги, которые вы заплатили за свои курсы выброшены на ветер, объясните пожалуйста? Вы пишете, что у вас не было другого выхода, и эта учеба на языковых курсах была главным козырем чтобы получить визу, то есть визу учебную вы получили здесь в России, что бы уехать в Италию по своим делам, правильно я поняла? Если это конфиденциально, буду вам признательно за ответ в личном сообщении. В любом случае, благодарю за любой ответ!
_________________
"...страна-то очень красивая. Море, солнце. Только вот не станешь жрать море и солнце." © ex-administrator
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Eugenio_UMS
BANNED


Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 143
Откуда: Padova


Сообщение Добавлено: 23 Янв 2006 02:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Цитата:
А вообще, насколько реально получить здесь (в Москве) визу в Италию, чтобы поехать учиться на обычных языковых курсах.


я так полагаю, первичный языковой уровень лучше получить в РФ, а туда уже ехать либо учиться предмету, либо работать. Но ходить там на языковые курсы ИМХО выброшенные деньги и время на ветер.[/quote]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
DoMiNo
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 23.12.2005
Сообщения: 16536
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 23 Янв 2006 10:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Eugenio_UMS писал(а):
я так полагаю, первичный языковой уровень лучше получить в РФ, а туда уже ехать либо учиться предмету, либо работать. Но ходить там на языковые курсы ИМХО выброшенные деньги и время на ветер.


Первичный языковой уровень у меня есть, но думаю, этого недостаточно, чтобы изучать какую-то специальность. Я всегда считала, что язык нормально можно выучить только в той стране, на котором в ней все говорят. Rolling Eyes Вы второй человек, который говорите, что курсы выброшенные деньги и время на ветер. Есть у кого-то противоположное мнение?
_________________
"...страна-то очень красивая. Море, солнце. Только вот не станешь жрать море и солнце." © ex-administrator
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
SandrassL
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 21.02.2003
Сообщения: 1662
Откуда: Москва-Рим
Возраст:41

Сообщение Добавлено: 23 Янв 2006 15:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

DoMiNo писал(а):
Eugenio_UMS писал(а):
я так полагаю, первичный языковой уровень лучше получить в РФ, а туда уже ехать либо учиться предмету, либо работать. Но ходить там на языковые курсы ИМХО выброшенные деньги и время на ветер.


Первичный языковой уровень у меня есть, но думаю, этого недостаточно, чтобы изучать какую-то специальность. Я всегда считала, что язык нормально можно выучить только в той стране, на котором в ней все говорят. :ролл: Вы второй человек, который говорите, что курсы выброшенные деньги и время на ветер. Есть у кого-то противоположное мнение?


я считаю, что ети курсы очен важны для преодоления языкового барера, если таковой имеется... но ест болшая разнится между теми, кто учил с нуля, живя в стране и теми, кто до приезда учился по нашей очен нудной, но еффективной системе... первые знают много местных выражений, крепких и не очен, но вот с грамматикой часто возникают проблемы
по- моему скромному мнению грамматическая база, полученная на хороших курсах или в универе по месту жителства - залог успеха в овладении языком
я сторонник долбежки, зубрежки и никаких учебников с картинками на началном етапе... серезный учебник грамматики со всеми нюансами... на етом етами носител языка в качестве преподавателя имхо не имеет смысла, нужен наш старой закалки желателно (сколко слез было пролито, но сейчас я ей благодарна)


кстати я сейчас хожу на испанский на историко- филологический факултет сапиенсы (моего фака мне мало :Д )... и очен заметна разница между тем как учат у нас и здес.... я помню как нас мурыжили с временами и всякими наклонениями глаголов, а тут мы за три месяца толко одно время и прошли, да пару неправилных глаголов
(п.с. пардон за отсутствие мягкого знака, клава не моя, я тут ничего найти не могу)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
DoMiNo
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 23.12.2005
Сообщения: 16536
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 23 Янв 2006 15:39    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

SandrassL Спасибо за ваше мнение. Скорее я с Вами согласна. Я тоже считаю, что мне нужно преодолеть языковой барьер, и именно в Италии лучше всего это сделать. Вот подучусь ещё здесь, и поеду.
_________________
"...страна-то очень красивая. Море, солнце. Только вот не станешь жрать море и солнце." © ex-administrator
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Eugenio_UMS
BANNED


Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 143
Откуда: Padova


Сообщение Добавлено: 23 Янв 2006 20:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Цитата:
я считаю, что ети курсы очен важны для преодоления языкового барера, если таковой имеется... но ест болшая разнится между теми, кто учил с нуля, живя в стране и теми, кто до приезда учился по нашей очен нудной, но еффективной системе... первые знают много местных выражений, крепких и не очен, но вот с грамматикой часто возникают проблемы
по- моему скромному мнению грамматическая база, полученная на хороших курсах или в универе по месту жителства - залог успеха в овладении языком
я сторонник долбежки, зубрежки и никаких учебников с картинками на началном етапе... серезный учебник грамматики со всеми нюансами... на етом етами носител языка в качестве преподавателя имхо не имеет смысла, нужен наш старой закалки желателно (сколко слез было пролито, но сейчас я ей благодарна)


согласен, что теоретические знания - важны. однако я сторонник приобретения и усвоения теории на этапе становления языка и углубления. в повседневной жизни, в быту, на лекциях и т.д. не встретишь много теории. лексический набор - это да. но это никак не соотноситься с зубрежкой в институте и заучивание правил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
SandrassL
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 21.02.2003
Сообщения: 1662
Откуда: Москва-Рим
Возраст:41

Сообщение Добавлено: 23 Янв 2006 23:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

вот потому что в быту ето все выучить не получается, нада ехать с етой вот грамматической базой, а по приезду обогощать ее всякими словечками и местными выраженьицами... тогда успех гарантирован....
п.с. ето а не про себя, я в етом смысле полная бездарность... учила учила, да так и не выучила особо Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
miky
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2002
Сообщения: 394
Откуда: Санкт-Петербург


Сообщение Добавлено: 24 Янв 2006 12:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

SandrassL писал(а):
нада ехать с етой вот грамматической базой, а по приезду обогощать ее всякими словечками и местными выраженьицами... тогда успех гарантирован....
100% Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Eugenio_UMS
BANNED


Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 143
Откуда: Padova


Сообщение Добавлено: 24 Янв 2006 21:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

SandrassL писал(а):
вот потому что в быту ето все выучить не получается, нада ехать с етой вот грамматической базой, а по приезду обогощать ее всякими словечками и местными выраженьицами... тогда успех гарантирован....
п.с. ето а не про себя, я в етом смысле полная бездарность... учила учила, да так и не выучила особо Sad

да я тоже клал на эту грамматику. приходится сейчас наверствывать упущенное
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
trilly
Новичок


Зарегистрирован: 27.07.2005
Сообщения: 44
Откуда: moscow-torino
Возраст:42

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2006 02:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

я учила первый раз язык с нуля (лишь читать умела и пару-тройку слов shock ) на курсах в римини. потом стала ходить на курсы в Москве. а позже - снова в Италии, в Генуе.могу сказать, что заговорила я бистро и грамматически правильно после курсов в Италии. в Москве мне ничего не дали! Mad особенно хороши били курсы в генуе!!!ученики били с картинками, фильмы смотрпли, пели итал. песни!! Very Happy Very Happy а грамматику до сих пор помню (то,что успели пройти).нет ничего лучше обученя языка с носителем языка. но толковым! безуслоно нужно самой заниматься и учить,без этого никаеой препод тебе не даст знаний.
_________________
kogda ne znaew, zachem bezat - stoit li bezat.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
ania
Почетный писатель


Зарегистрирован: 09.10.2002
Сообщения: 9086
Откуда: Вильнюс/Москва/с.МЗ Римской обл.
Возраст:47

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2006 15:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

я училась в университете для иностранцев в перудже на последнем уровне после 3 лет изучения итальянского в россии и полностью согласна с Сашей, что только наша школа (тупое заучивание грамматики и словооборотов) дает нормальную базу для дальнейшего развития языка. потому что у нас в универе в Москве была итальянка из носителей очень замечательный интересный человек, мы с ней и спектакли ставили и газеты читали и т.д. но грамматику ей было сложновато обьяснять, а вот после упражнений греизбард все остается в голове навечно, имхо, оптимальный вариант изучить основную грамматику в россии, а в Италию приехать пополнять словарный запас и изучать уже какие нибудь тонкости, потому что без базы язык так и остается на примитивном уровне даже при большом словарном запасе. и конечно зависит для какой цели вам нужен язык, если просто так, для себя, вроде хобби, то вполне хватит и приезда в страну, чтобы дойти до уровня "моя твоя понимать ", а если для работы, то первый вариант, потому что языковая основа все равно отличается от русской и для того чтобы освоить язык в относительном совершенстве надо научиться думать на нем, а не переводить с родного языка, а это можно сделать только путем зубрежки, зубрежки и еще раз зубрежки, заучивания кусков текста, чтобы в голове автоматически всплывали устойчивые итальянские словосочетания а не русский дословный перевод
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
NatashaZ
Летописец


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 27815
Откуда: Estonia-Svezia
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2006 19:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ania писал(а):
для того чтобы освоить язык в относительном совершенстве надо научиться думать на нем, а не переводить с родного языка, а это можно сделать только путем зубрежки, зубрежки и еще раз зубрежки, заучивания кусков текста, чтобы в голове автоматически всплывали устойчивые итальянские словосочетания а не русский дословный перевод

Не могу с этим согласиться, и сама при изучении языков никогда не заучивала куски текста наизусть.
_________________
Блог о языковом развитии моиx детей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger ICQ Number   
allegria
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 1977

Возраст:25

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2006 19:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

NatashaZ писал(а):

Не могу с этим согласиться, и сама при изучении языков никогда не заучивала куски текста наизусть.


Присоединяюсь. Никогда не могла заучивать тексты и слова наизусть, но при этом много занималась грамматикой, письменными упражнениями и чтением, только таким образом удавалось запоминать новые слова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
ania
Почетный писатель


Зарегистрирован: 09.10.2002
Сообщения: 9086
Откуда: Вильнюс/Москва/с.МЗ Римской обл.
Возраст:47

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2006 20:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

на начальном этапе имхо это неодходимо, мы учили и тексты и диалоги, потому что просто слова заучивать недостаточно, необходимо заучивать их в контексте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 1  
trilly
Новичок


Зарегистрирован: 27.07.2005
Сообщения: 44
Откуда: moscow-torino
Возраст:42

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2006 20:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

у всех по разному происходит запоминание!если кто-то зубрежкой учит,это вовсе не означает, что другие так могут. никогда ничего не зубрила. а думат начать на другом языке можно только на родине этого языка. грамматика и словосочетния, которые я бы "заучивала" в России, сами собой всплывают в памяти. это происходит на автомате. одним словом, у всех мозги по-разному устроены! lol
_________________
kogda ne znaew, zachem bezat - stoit li bezat.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Daria_7
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 26.12.2004
Сообщения: 1760
Откуда: Mosca --->Roma


Сообщение Добавлено: 29 Янв 2006 20:37    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ania писал(а):
я училась в университете для иностранцев в перудже на последнем уровне после 3 лет изучения итальянского в россии и полностью согласна с Сашей, что только наша школа (тупое заучивание грамматики и словооборотов) дает нормальную базу для дальнейшего развития языка. потому что у нас в универе в Москве была итальянка из носителей очень замечательный интересный человек, мы с ней и спектакли ставили и газеты читали и т.д.


Могу подтвердить! По-моему, Паола была одним из лучших преподавателей... Мы с ней чувствовали себя "в своей тарелке", она дала многое именно для освоения "живого" языка... Ань, если ты держишь с ней связь, передавай огромный привет!!! Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
ania
Почетный писатель


Зарегистрирован: 09.10.2002
Сообщения: 9086
Откуда: Вильнюс/Москва/с.МЗ Римской обл.
Возраст:47

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2006 20:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

trilly писал(а):
грамматика и словосочетния, которые я бы "заучивала" в России, сами собой всплывают в памяти. это происходит на автомате. одним словом, у всех мозги по-разному устроены! lol


вот для того чтобы само всплывало и надо заучивать наизусть, я жзе сказала, что имеется в виду начальный этап изучения языка, когда в голове вообще нет пока никаких штампов изучаемого языка, никто не говорит, что вам надо заучивать раззказы моравви по 30 страниц наизусть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
NatashaZ
Летописец


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 27815
Откуда: Estonia-Svezia
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2006 22:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ania писал(а):
trilly писал(а):
грамматика и словосочетния, которые я бы "заучивала" в России, сами собой всплывают в памяти. это происходит на автомате. одним словом, у всех мозги по-разному устроены! lol


вот для того чтобы само всплывало и надо заучивать наизусть, я жзе сказала, что имеется в виду начальный этап изучения языка, когда в голове вообще нет пока никаких штампов изучаемого языка, никто не говорит, что вам надо заучивать раззказы моравви по 30 страниц наизусть

Лично я и на начальном этапе ничего не заучивала... Rolling Eyes
_________________
Блог о языковом развитии моиx детей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger ICQ Number   
NatashaZ
Летописец


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 27815
Откуда: Estonia-Svezia
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 29 Янв 2006 22:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

trilly писал(а):
у всех по разному происходит запоминание!

Согласна.
Цитата:

а думат начать на другом языке можно только на родине этого языка.

А вот с этим не совсем согласна. Для того, чтобы думать на другом языке, нужно тренироваться: читать, писать, разговаривать. В стране, где все говорят на этом языке, возможностей, конечно, больше, но при желании можно их найти и не выезжая из своей страны.
_________________
Блог о языковом развитии моиx детей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger ICQ Number   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Учеба Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024