|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 19095 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24 Май 2024 11:23 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
Еще у мужа есть потенциальная уловка, состоит в том, чтоб объявить жену non è reperibile. Т. е. уехала неизвестно куда. | Даже если известно куда, но не выходит на связь. Там вроде еще итальянское консульство как-то привлекается, чисто формально. Когда сроки пройдут, а жена на связь не вышла, разведут в Италии (условия в пользу мужа будут, естественно). По если они уже в сепарации, то как бы и так уже не ведут общее хозяйство.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 105923 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 24 Май 2024 11:55 |
|
|
Что значит "не выходит на связь"? Пупсик спрашивала в плане извещения жены. Жене пришлют повестку по официальному зарегистрированному адресу. Как она поступит дальше - это ее выбор. Но мужу не удастся скрыть факт подачи на развод.
| Цитата: | | если они уже в сепарации, то как бы и так уже не ведут общее хозяйство. |
У жены в сепарации есть ряд прав, например, она может получить наследство. Этих прав она лишится при разводе. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 19095 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24 Май 2024 12:16 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | | Что значит "не выходит на связь"? | Например, муж знает, что она уехала в Россию. Даже знает ее адрес регистрации в России. Но проживает ли она там на данный момент, понятия не имеет. Телефон не берет, на сообщение не отвечает.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
pupsik Народный писатель
Зарегистрирован: 27.07.2010 Сообщения: 3599 Откуда: Италия (Piemonte)/Россия
|
Добавлено: 24 Май 2024 12:45 |
|
|
Так, а если жена в Италии, он ей переводит каждый месяц денежку на жизнь, он может подать в суд на развод и заявить, что она уехала в другую страну и он не знает где она, а она в это время в Италии? Елка-Палка пишет, что фокус не возможен.
А если фокус провернулся, то как ей узнать что она уже разведена ? В коммуне взять стато ди фамилья или куда идти ? _________________ Если вас мужчина в постели назвал другим именем, скажите , что он не угадал и в финал выходит другой участник.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 105923 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 24 Май 2024 12:52 |
|
|
StregaRussa писал(а): |
Например, муж знает, что она уехала в Россию. Даже знает ее адрес регистрации в России. Но проживает ли она там на данный момент, понятия не имеет. |
Ну и суд посылает по адресу регистрации в России. Вот если письмо откажутся забрать и оно вернется назад, тогда да, будет считаться, что жена не вышла на связь. По телефону и электронке то же самое: она может не отвечать мужу, поэтому посылается официальное извещение от адвоката. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 19095 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24 Май 2024 14:41 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
Ну и суд посылает по адресу регистрации в России. | Откуда у суда российский адрес? Со слов мужа? Мало ли что он скажет, он может и наврать.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 19095 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24 Май 2024 14:49 |
|
|
|
Когда-то очень давно ко мне, как к переводчику, обращался мужчина, оказавшийся в похожей ситуации. Жена умотала в Россию, а он никак не мог с ней развестись в Италии, потому что она не выходила на связь. Хотя, скорее всего, они не были еще в сепарации, не помню. Российский адрес ее прописки он знал, но по-русски ни слова не говорил, поэтому и не ехал ее искать лично. Тем более она была прописана в каком-то небольшом нас. пункте в глубинке, вполне вероятно, что и не проживала там после возвращения из Италии. Ему там точно как-то консульство пыталось помочь (запросы, может, слали на российский адрес, не знаю).
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 19095 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24 Май 2024 14:57 |
|
|
pupsik писал(а): | | Так, а если жена в Италии, он ей переводит каждый месяц денежку на жизнь, он может подать в суд на развод и заявить, что она уехала в другую страну и он не знает где она, а она в это время в Италии? как ей узнать что она уже разведена ? | Фокус невозможен. Она на него потом в суд подаст за предоставление заведомо ложных сведений. Да и на слово ему суд не поверит. Наверняка потребуют справки от карабиньеров, подтверждение соседей, что больше не проживает и не видят ее по прежнему адресу, и пр.
Последний раз редактировалось: StregaRussa (24 Май 2024 15:07), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 105923 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 24 Май 2024 14:58 |
|
|
Русский адрес обычно берется из каких-нибудь документов, например, жена приглашала своих родителей и указывала их адрес. Или она ездила в РФ в гости, а муж как-то с ней общался (звонил, писал мейлы...) до сепарации.
Но вообще да, жене стоит заранее озаботиться тем, чтоб наоставлять побольше следов. Напр., раз в год поздравлять с Рождеством и писать: если есть какие-то проблемы, ты знаешь, что меня можно найти по адресу... по телефону... по мейлу. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 19095 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24 Май 2024 15:05 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | | Русский адрес обычно берется из каких-нибудь документов, например, жена приглашала своих родителей и указывала их адрес. Или она ездила в РФ в гости, а муж как-то с ней общался (звонил, писал мейлы...) до сепарации. | Кто сказал, что адрес жены в России должен совпадать с адресом родителей? Кто будет поднимать этот док в Квестуре, даже если там и есть адрес? С какой стати итальянский суд должен считать российским адресом жены то, что заявляет обиженный муж. Нет в итальянских архивах наших российских адресов регистрации. И обмена данными по обычным гражданам нет сейчас.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 19095 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24 Май 2024 15:09 |
|
|
|
Исправлюсь. Вероятно, есть, но до получения человеком резиденции в Италии.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 105923 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 24 Май 2024 15:29 |
|
|
StregaRussa писал(а): |
Кто сказал, что адрес жены в России должен совпадать с адресом родителей? |
Никто не сказал, поэтому жене надо бы самой отписаться/отзвониться мужу и общим знакомым. Если она хочет быть найденной.
А если она хочет скрыться, то да, сможет исчезнуть, уехав из Италии за границу. Да и в Италии можно замести следы, хотя это труднее.
В целом, если муж заявляет, что у него нет контактов с женой, то 1) он обязан разводиться с помощью адвоката 2) адвокат обязан применить процедуру проверки адреса: Quando il coniuge è irreperibile ... il legale deve effettuare un’apposita procedura prevista dal Codice di Procedura Civile, solitamente presso l’ultima residenza nota.
Так что развод будет длиться дольше и обойдется дороже.
И вообще в этом деле нередко бывает, что плюсы и минусы меняются местами. Сегодня мужу удобно не знать, где жена, а завтра, может, после нее огромное наследство останется... _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 19095 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24 Май 2024 15:37 |
|
|
|
Я, кстати, не знала, что в сепарации сохраняется право наследования. А то меня все удивляли случаи, когда люди десятилетиями жили в сепарации. Теперь понятно, почему.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
aishka Матерый писатель
Зарегистрирован: 09.08.2003 Сообщения: 899 Откуда: Torino Нижний Новгород Возраст:49
|
Добавлено: 24 Май 2024 21:42 |
|
|
Русский адрес есть в agenzia delle entrate.
Мне понадобился недавно документ подтверждающий наличие p.iva В части dati anagrafici в agenzia delle entrate были все итальянские residenze с точными датами (очень удобно, не нужно вспоминать:)) и residenza estera с русским адресом. Последнее меня очень удивило.
Видимо эти данные у них появляются в момент оформления первых итальянских документов ( скорее всего в момент оформления permesso и codice fiscale). Поэтому, если нужно скрыться, то видимо стоит сменить место жительства/прописки в России:), чтобы не совпадало с тем, где вы были зарегистрированы в момент переезда в Италию.
Дополнительно порадовало, что в том же документе указаны все ваши итальянские codici fiscali ( у кого менялись при изменении фамилии и т. п., например, после получения гражданства), то есть информация не теряется при изменении.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 105923 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 24 Май 2024 22:35 |
|
|
StregaRussa писал(а): | | Я, кстати, не знала, что в сепарации сохраняется право наследования. А то меня все удивляли случаи, когда люди десятилетиями жили в сепарации. Теперь понятно, почему. |
Да, я знаю один реальный случай. Муж и жена в сепарации, готовился развод. Но жена заболела и умерла, а муж наследовал квартиру наравне с двумя их общими детьми. Родители жены были в ярости, т. к. квартира была куплена дочери на их деньги. А пришлось делиться с зятем.
Но в целом в сепарации не очень надежно рассчитывать на наследство. Ведь состоятельный супруг может в любой момент потребовать развод. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ангелочег Заблокирован администрацией
Зарегистрирован: 17.01.2012 Сообщения: 10191 Откуда: ветром надуло
|
Добавлено: 13 Мар 2025 18:52 |
|
|
Тут спрошу. А при разводе за границей итальянское separazione dei beni учитывается, где это узнать? В консульстве? А то мне австрийцы половину мужниных накоплений пообщали. В свидетельстве о браке про separazione ничего не написано. Вообще муж порвётся на британский флаг, чтобы меня без копейки оставить. А если его всё же побреют на пару центов, будет мстить всеми возможными способами. Но на консультации сказали, что если я от денег откажусь, то мне потом государство к пенсии ничего не добавит. Хитрые австрийские заморочки. Собираю пока манатки и информацию. _________________ Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 105923 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 13 Мар 2025 20:09 |
|
|
При разводе обычно применяется закон страны, где проживают супруги. В вашем случае вы оба прописаны в Австрии и у вас у обоих есть австрийское гражданство (если верно помню). В таком случае итальянские правила не при чем. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ashley004 Clone - BANNED
Зарегистрирован: 25.02.2022 Сообщения: 511 Откуда: thedford
|
Добавлено: 13 Мар 2025 22:06 |
|
|
Ангелочег писал(а): | | Собираю пока манатки и информацию. |
Развод надолго не поможет с деньгами. Чтобы хорошо жить - надо нового оленя искать. Не шучу.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ангелочег Заблокирован администрацией
Зарегистрирован: 17.01.2012 Сообщения: 10191 Откуда: ветром надуло
|
Добавлено: 14 Мар 2025 08:22 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | | y вас у обоих есть австрийское гражданство (если верно помню) |
У меня нет и не будет. У него тоже хотели отнять, но пока как будто есть.
ashley004, мне надо срочно меня окружение, т. к. пока попадаются одни ободранцы. _________________ Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
pr Познавший истину
Зарегистрирован: 17.10.2005 Сообщения: 45708 Откуда: krym-sicilia-VE
|
Добавлено: 14 Мар 2025 08:39 |
|
|
Ангелочег писал(а): | | В свидетельстве о браке про separazione ничего не написано |
А где написано? Брак оформлен или признан в Австрии?
У него есть недвижимость на его имя? _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|