Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
...деревню Гадюкино смыло - 3

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 14, 15, 16  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Russian Girl
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 17286
Откуда: Mosca-Vicenza


Сообщение Добавлено: 22 Янв 2026 14:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я вчера вечером увидела видео o циклоне в русском источнике на youtube, подумала, что врут, так как это были не волны, а как цунами. А оказалось правдой Shocked .
Поразили люди, которые равлекались, снимая на телефон. Обошлось без погибших и раненных, но ущерб огромный Sad .
Многие не в курсе, так как почти во всех СМИ на первом месте Давос и Гренландия с Трампом, а новости о пострадавшем юге на заднем плане.
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
pr
Познавший истину


Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 45713
Откуда: krym-sicilia-VE


Сообщение Добавлено: 23 Янв 2026 15:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я спросила у подруги, живущей недалеко от Палермо, говорит, что у них просто были дожди, иные разы были и сильнее. В Монделло вода дошла до дверей ресторанчиков вдоль пляжа, но без разрушений, водоросли по улицам раскидало и всё.
_________________
Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
ЕленаL
Почетный писатель


Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 9611
Откуда: Moscow
Возраст:62

Сообщение Добавлено: 23 Янв 2026 15:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

pr23 Янв 2026 15:10 писал(а):
Я спросила у подруги, живущей недалеко от Палермо, говорит, что у них просто были дожди, иные разы были и сильнее. В Монделло вода дошла до дверей ресторанчиков вдоль пляжа, но без разрушений, водоросли по улицам раскидало и всё.

Я видела много видео и фото о Ачитрецце, Джардини Наксос. В АЧитрецце такие каменюки вынесло морем... жуть. Ну и первая линия домой местами засыпана камнями. А местами набережная и дорога исчезли... море унесло. И в Катании вдоль лунгомаре.
_________________
Что такое депрессия?- Это злость без энтузиазма. (М. Жванецкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора MSN Messenger   
Russian Girl
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 17286
Откуда: Mosca-Vicenza


Сообщение Добавлено: 23 Янв 2026 16:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

В Венето и ЕР сильные шторма периодически разносят пляж и структуры, приходится все восстанавливать. Но пляжи широкие, дома и дороги построены не впритык к морю как там, где близко горы и мало места. Похожее было в Лигурии, когда сильно пострадали 5 Terre.
Уже хорошо, что обошлось без пострадавших. Многие удивлялись подросткам в Швейцарии, а тут взрослыe, хихикая, гуляли у моря и снимали видео на телефон, убегая от волн.
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
pr
Познавший истину


Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 45713
Откуда: krym-sicilia-VE


Сообщение Добавлено: 23 Янв 2026 17:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Да возвращался на Сицилию, говорит, автострада Мессина - Палермо разрушена, ехал по деревенским серпантинам со скоростью не выше 50 км/ч Rolling Eyes
_________________
Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Russian Girl
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 17286
Откуда: Mosca-Vicenza


Сообщение Добавлено: 26 Янв 2026 23:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

На Сицилии оползень длинной 4 km в городе Niscemi, он на холме, впечатляющие фотографии. Катастрофы одна за другой Sad
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
ЕленаL
Почетный писатель


Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 9611
Откуда: Moscow
Возраст:62

Сообщение Добавлено: 27 Янв 2026 13:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Russian Girl26 Янв 2026 23:27 писал(а):
На Сицилии оползень длинной 4 km в городе Niscemi, он на холме, впечатляющие фотографии. Катастрофы одна за другой Sad

Ужасно! Просто город на холме и вдруг земля поехала... кошмар.
_________________
Что такое депрессия?- Это злость без энтузиазма. (М. Жванецкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора MSN Messenger   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 27 Янв 2026 14:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Земля там "не вдруг" поехала. Там типичные сицилийские почвы с тенденцией к оползням. Ученые за ними наблюдают десятки лет и предупреждают, что остановить сползание не получится. Но кто их слушает. Точно такая же ситуация возле Везувия. Оттуда надо просто переселяться. Вообще на югах очень много самовольных построек в опасных местах. Можно всю жизнь прожить нормально. А бывает, что достигнута критическая точка, речка вышла из берегов, дом упал и пр.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
ЕленаL
Почетный писатель


Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 9611
Откуда: Moscow
Возраст:62

Сообщение Добавлено: 27 Янв 2026 14:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка27 Янв 2026 14:18 писал(а):
Земля там "не вдруг" поехала. Там типичные сицилийские почвы с тенденцией к оползням. Ученые за ними наблюдают десятки лет и предупреждают, что остановить сползание не получится. Но кто их слушает. Точно такая же ситуация возле Везувия. Оттуда надо просто переселяться. Вообще на югах очень много самовольных построек в опасных местах. Можно всю жизнь прожить нормально. А бывает, что достигнута критическая точка, речка вышла из берегов, дом упал и пр.

Судя по видео- там город выстроен. Не самовольные постройки уж точно. Насколько все предварительно проверялось... сейчас красные линии около школы. Уж ее то когда строили, наверное что то проверяли?
_________________
Что такое депрессия?- Это злость без энтузиазма. (М. Жванецкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора MSN Messenger   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 27 Янв 2026 15:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ЕленаL27 Янв 2026 14:41 писал(а):

Судя по видео- там город выстроен. Не самовольные постройки уж точно.

Город, может, начали строить, когда не было точных приборов. А потом решили продолжать.
Я сама раньше думала, что самострой - это бараки и удел маргиналов.
А недавно узнала два случая.
1) Знакомая южанка, давно живет во Флоренции. Стала рассказывать, что у ее семьи и родни большие участки у моря, террасы и пр. И что наводнение может все это разрушить. Я ей говорю: так ты вроде рассказывала, что из малоимущей семьи, тебе даже стипендию в вузе дали. Она мне: ты же понимаешь, что там все это официально не оформлено. lol То есть, люди когда-то просто взяли и обустроили ничейный кусок, без экспертизы и разрешений. Могли даже задним числом за взятку внести в какой-нибудь реестр. А потом приходит наводнение...
2) Другая знакомая с югов в разговоре упоминает: я же не смогу унаследовать дом родителей... Стоп, говорю я. Ты ж рассказывала, что родители после свадьбы купили огромный дом в 4 этажа, постепенно его ремонтировали и вот недавно закончили. Дама отвечает: этот дом им одолжил родственник, он тогда в коммуне работал, типа в бесплатной пожизненной аренде, а потом его надо вернуть коммуне. Т. е. по факту этот домик с непонятным статусом и непонятно, соответствует ли он требованиям безопасности.
Это наводит на мысль, что очень многие реальные постройки могут быть оформлены с нарушениями.

Цитата:
сейчас красные линии около школы. Уж ее то когда строили, наверное что то проверяли?

Не обязательно. Поглядели, что на эту зону нет ограничений - и построили. Вообще это не только в строительстве, к сожалению, однажды сделанная ошибка бездумно переписывается в следующие документы. И даже если кто-то засомневается и начнет копать вглубь, найдет, что 20 лет этот параметр таким был - и успокоится. А потому что его фальсифицировали 25 лет назад...
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Russian Girl
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 17286
Откуда: Mosca-Vicenza


Сообщение Добавлено: 27 Янв 2026 15:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

В Италии много городков исторически на холмах построены. Климат не улучшается, если власти будут бездействовать, катастрофы будут продолжаться Confused .

Что думают жители Сицилии и Калабрии о строительстве моста через пролив, он у них в приоритетах?
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 35779
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 27 Янв 2026 17:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Russian Girl27 Янв 2026 15:42 писал(а):
Что думают жители Сицилии и Калабрии о строительстве моста через пролив, он у них в приоритетах?

Они, как и все остальные, разделились на за и против. У каждого свои аргументации вплоть до абсурдных, типа: "Наш мэр за/против, а он не дурак, поэтому я за его позицию".
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 35779
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 27 Янв 2026 17:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка27 Янв 2026 15:09 писал(а):
Она мне: ты же понимаешь, что там все это официально не оформлено. То есть, люди когда-то просто взяли и обустроили ничейный кусок, без экспертизы и разрешений. Могли даже задним числом за взятку внести в какой-нибудь реестр. А потом приходит наводнение...

Дело в том, что в Италии в разные периоды были разные требования к строительству и жилью. Поэтому сейчас туча проблем со вторичкой. Пример: полвека назад дед или бывший владелец пристроил что-то к дому, и был в своем праве, потому что тогда именно на такую пристройку разрешений не требовалось, а сейчас требуются. Поэтому новым владельцам, которые купили в обход джеометра, придется все легализовывать (или сносить, если не одобрят) за свой счет, еще и на штраф попасть можно.
Про антисизмику вообще молчу - современным нормам без году неделя, по сути. Вон, у нас в МиМа знаменитая Колония Варезе - там построили здоровенный корпус, в котором планировались огромные стеклянные проемы. Тут подоспели новые требования по землетрясам, и все заморозили. Я недоумеваю, о чем уже на старте думали, потому что легкий толчок, и все эти стекла посыпались бы на детей (погуглите картинки, вот эти проемы в структуре все должны были быть стеклянными, чистое безумие).
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 35779
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 27 Янв 2026 17:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка27 Янв 2026 15:09 писал(а):
Это наводит на мысль, что очень многие реальные постройки могут быть оформлены с нарушениями.

Так и есть, собственно.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 27 Янв 2026 17:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

marta27 Янв 2026 17:30 писал(а):

Пример: полвека назад дед или бывший владелец пристроил что-то к дому, и был в своем праве, потому что тогда именно на такую пристройку разрешений не требовалось, а сейчас требуются. Поэтому новым владельцам, которые купили в обход джеометра, придется все легализовывать (или сносить, если не одобрят) за свой счет, еще и на штраф попасть можно.

Я это понимаю. Но все-таки государство регулярно устраивало периоды санации, когда можно недорого легализовать прошлые переделки. Ну вот огромный старый центр Генуи легализован давно. А ведь там тоже после войны был самозахват участков с позволения властей. Но постепенно это уладили.
Ну вот из зоны Везувия давно пытаются отселить, там запретили строить, а народ продолжал. Читала, что там половина зданий построена незаконно. А ведь это увеличивает нагрузку на всю окрестность. При небольшой тряске начнут кричать "почему не предупредили?"
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 35779
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 27 Янв 2026 18:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка27 Янв 2026 17:48 писал(а):
Но все-таки государство регулярно устраивало периоды санации, когда можно недорого легализовать прошлые переделки.

Это ж ловить надо эти периоды, а многие даже бесплатных газет не читают в барах, не то, что искать какую-то инфу и ловить подачки такого рода от государства. В любом случае, это деньги, и не несчастные сто евро. В кондоминиумах ряд перестроек могут просто не дать легализовать, например. Кто-то боится даже подаваться на легализацию, потому что могут потребовать снести и вернуть как было за свой счет. Сложно все.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 35779
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 27 Янв 2026 18:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка27 Янв 2026 17:48 писал(а):
Ну вот из зоны Везувия давно пытаются отселить, там запретили строить, а народ продолжал. Читала, что там половина зданий построена незаконно. А ведь это увеличивает нагрузку на всю окрестность. При небольшой тряске начнут кричать "почему не предупредили?"

А тут два момента, имхо: классическое "пока гром не грянет" и южноитальянская хитрозадость при отсутствии умения смотреть вперед хотя бы на три шага.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 50949
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 27 Янв 2026 23:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Да в Италии очень много такого даже на официальном уровне, например edilizia convenzionata.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Russian Girl
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 17286
Откуда: Mosca-Vicenza


Сообщение Добавлено: 28 Янв 2026 09:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

marta27 Янв 2026 18:07 писал(а):
классическое "пока гром не грянет"

Пишут, что он грянул в 1997 году, а до этого в 1790, причем в тех же самых кварталах.
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 28 Янв 2026 09:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

marta27 Янв 2026 18:04 писал(а):

В кондоминиумах ряд перестроек могут просто не дать легализовать, например. Кто-то боится даже подаваться на легализацию, потому что могут потребовать снести и вернуть как было за свой счет. Сложно все.

Да это все понятно. С одной стороны, государство должно решительнее проводить санацию. Небось, когда ввели обязанность выдавать чеки в магазинах, так пару лет дежурили на улицах и проверяли. Вот и тут могли бы устроить рейды. Плюс выделить фонды на компенсацию и пр.
С другой стороны, люди любят прикидываться наивными и тянуть до последнего, авось обойдется. А когда случается катастрофа, начинают кричать и обвинять всех, кроме себя. Давно бы переехали в другое место. В Италии есть полностью заброшенные деревни после, например, землетрясения. В 17-18 в. люди понимали, что надо спасаться своими силами. А сейчас абсолютно уверены, что государство - вечная нянька.
Конкретно в Нишеми после войны был разгул мафии и бандитизма, в 60-х годах понастроили нелегальных домов, в 1997 все это хозяйство обрушилось. И кому-то было еще неясно?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Обо всем Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 14, 15, 16  След.
Страница 15 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024