Вообще нет никакой связи с присутствием витамина Д в организме и физ. нагрузками. Вообще никакой
Связь есть, просто объясняют криво про нее.
Вит. Д вырабатывается в здоровом организме сам в нужном этому организму количестве при регулярной физической активности на открытом солнце (минимум час), причем поверхность кожи должна быть открыта не менее чем на 80%
Перевожу: играть в волейбол на пляже в трусах. Играть в футбол на поле. Бегать по набережной/по полям/лугам/горам в шортиках. И т. д. Просто ходить - незачет
Ну и кто в состоянии этим условиям регулярно соответствовать? Профспортсмены в южных странах? У нас и солнца-то нет столько, я б и побегала, а фигу.
Точно есть исследования (у меня нет ссылок под рукой с телефона, но если нужно, я потом найду) о том, что физическая нагрузка способствует повышению концентрации витамина Д в крови, тк способствует переходу витамина из его запасов в жировой ткани в кровь. Эта закономерность работала всегда, включая нагрузку в помещении.
Вообще, в области спортивной медицины очень много разных интересных исследований на тему взаимодействия разных веществ и физнагрузок. Там же, помню, я читала, что при нормальном уровне витамина Д в крови в организме гораздо ниже нормальный воспалительный эффект в мышцах как ответ на физнагрузку.
Зарегистрирован: 27.07.2010 Сообщения: 3597 Откуда: Италия (Piemonte)/Россия
Добавлено: 15 Июн 2024 14:32
Ponchik писал(а):
pupsik писал(а):
Вообще нет никакой связи с присутствием витамина Д в организме и физ. нагрузками. Вообще никакой
Связь есть, просто объясняют криво про нее.
Вит. Д вырабатывается в здоровом организме сам в нужном этому организму количестве при регулярной физической активности на открытом солнце (минимум час), причем поверхность кожи должна быть открыта не менее чем на 80%
Перевожу: играть в волейбол на пляже в трусах. Играть в футбол на поле. Бегать по набережной/по полям/лугам/горам в шортиках. И т. д. Просто ходить - незачет
Ну и кто в состоянии этим условиям регулярно соответствовать? Профспортсмены в южных странах? У нас и солнца-то нет столько, я б и побегала, а фигу.
В здоровом организме вит Д вырабатывается на солнце без всякой физ. нагрузки. Главное постоять не одетым полчаса. Чтобы вит Д потом превращался в активную форму, усваивал кальций и нес его в кости, даже не обязательно заниматься спортом. Для этого нужно принимать все нужные кофакторы. А вот если есть проблема с плотностью кости и начинается терапия, то это другое дело.
Я выше дала ссылку на ютубе на итальянскую врачиху, послушайте. _________________ Если вас мужчина в постели назвал другим именем, скажите , что он не угадал и в финал выходит другой участник.
Зарегистрирован: 27.07.2010 Сообщения: 3597 Откуда: Италия (Piemonte)/Россия
Добавлено: 15 Июн 2024 14:41
Шишонин в видео говорит, что витамин Д УЖЕ есть в организме в запасах, и типа анализ крови не информативен. А если заниматься спортом, то он из жира идет в кровь и т. д. Вопрос : а как он в жировые запасы попал ?
У нас есть люди, которые по своим причинам бросают эту терапию высокими дозами вит Д, потом надо ждать, когда в анализах вит Д снизится ниже 100 и только потом можно начинать кушать молочку. А до того момента пациент должен продолжать пить воду 2.5 литра и соблюдать низкокальциевую диету. И часто люди отписываются, что спустя год вит Д в крови всё еще выше 100.
Такого не может быть, чтобы вит Д отложился в запасах в жировые ткани, а в крови был понижен, как утверждает Шишонин. _________________ Если вас мужчина в постели назвал другим именем, скажите , что он не угадал и в финал выходит другой участник.
Шишонин в видео говорит, что витамин Д УЖЕ есть в организме в запасах, и типа анализ крови не информативен. А если заниматься спортом, то он из жира идет в кровь и т. д. Вопрос : а как он в жировые запасы попал ?
.
А откуда он тогда берется в крови после физических нагрузок (см пост выше), если между первым анализом и вторым люди ничего, кроме воды, не принимали?
Зарегистрирован: 27.07.2010 Сообщения: 3597 Откуда: Италия (Piemonte)/Россия
Добавлено: 15 Июн 2024 14:51
Natulka писал(а):
pupsik писал(а):
Шишонин в видео говорит, что витамин Д УЖЕ есть в организме в запасах, и типа анализ крови не информативен. А если заниматься спортом, то он из жира идет в кровь и т. д. Вопрос : а как он в жировые запасы попал ?
.
А откуда он тогда берется в крови после физических нагрузок (см пост выше), если между первым анализом и вторым люди ничего, кроме воды, не принимали?
Ты имеешь в виду если человек позанимался спортом на солнце ? Потому и повысился. Пусть он позанимается в темном подвале и сравнит.
Мысль Шишонина в том, что вит Д находится в жировом запасе, а в крови он будет понижен. Это просто бред полнейший. _________________ Если вас мужчина в постели назвал другим именем, скажите , что он не угадал и в финал выходит другой участник.
Это было бы классно повалялся на пляже - и под завязку вит. Д набит. Но он так не синтезируется. У меня мама - врач, она мне и объяснила, как оно работает.
Зарегистрирован: 27.07.2010 Сообщения: 3597 Откуда: Италия (Piemonte)/Россия
Добавлено: 15 Июн 2024 15:49
Ponchik писал(а):
pupsik писал(а):
Главное постоять не одетым полчаса
Это было бы классно повалялся на пляже - и под завязку вит. Д набит. Но он так не синтезируется. У меня мама - врач, она мне и объяснила, как оно работает.
Мои врачи другого мнения.
Спросите у мамы, как будет возможность, такое : вот взять норму паратгормона в лаборатории 15-65. Почему моя мама принимает всего 10.000 и у ней птг в районе 40. Мне же пришлось принимать 120.000, чтобы тоже прийти к птг 40. Мы обе не находимся на солнце и одна я имею физ. нагрузку. Вопрос : почему мне нужна была такая доза, чтобы прийти к птг 40 ? Плохо накапливался ? _________________ Если вас мужчина в постели назвал другим именем, скажите , что он не угадал и в финал выходит другой участник.
Зарегистрирован: 27.07.2010 Сообщения: 3597 Откуда: Италия (Piemonte)/Россия
Добавлено: 15 Июн 2024 16:01
Я просто логически хочу понять то, что утверждает Шишонин.
Если запасы вит Д находятся в жировой массе, то как они туда попали ?
Если это утверждение верно и в организме полно запасов, что требуется только физ. нагрузка, чтобы перенести вит Д в кровь, то почему у человека, который принимает вит Д отдельно 10.000 в день, не зашкаливает уровень как у меня и почему не обваливается паратгормон под ноль ? _________________ Если вас мужчина в постели назвал другим именем, скажите , что он не угадал и в финал выходит другой участник.
Я просто логически хочу понять то, что утверждает Шишонин.
Если запасы вит Д находятся в жировой массе, то как они туда попали ?
Если это утверждение верно и в организме полно запасов, что требуется только физ. нагрузка, чтобы перенести вит Д в кровь, то почему у человека, который принимает вит Д отдельно 10.000 в день, не зашкаливает уровень как у меня и почему не обваливается паратгормон под ноль ?
Попали, как и всегда, с пищей и синтезировались в организме под действием солнечного света. Я не врач и не специалист, но смотри вот, например, что навскидку находится на эту тему на пабмеде. И это не досужие догадки "кого-то там", это- просто фактические выкладки, которые подтверждены научными исследованиями с анализами и тд:
Даже без добавок количество витамина D в жировой ткани обычного взрослого человека эквивалентно нескольким месяцам суточной нормы потребления питательных веществ (RNI). Парадоксально, но, несмотря на большое количество витамина D, содержащегося в жировой ткани, у людей с ожирением часто наблюдается дефицит витамина D в соответствии с общепринятыми показателями статуса витамина D (концентрация 25-гидроксивитамина D в сыворотке крови). Таким образом, похоже, что витамин D может оказаться "запертым" в жировой ткани, потенциально из-за недостаточной липолитической стимуляции и / или из-за дисфункции тканей / адаптации в результате увеличения жировой ткани. Новые данные свидетельствуют о том, что физические упражнения могут мобилизовать витамин D из жировой ткани (даже при отсутствии снижения веса).
Про разницу в показателях у тебя и у мамы- возможно, у тебя из-за наличия заболеваний есть какие-то фнкциональные изменения, из-за которых витамин очень плохо усваивается, независимо ни от каких запасов его источника в организме? (как гипотеза, опять же, не мне претендовать на объяснение)
Шишонин в видео говорит, что витамин Д УЖЕ есть в организме в запасах, и типа анализ крови не информативен. А если заниматься спортом, то он из жира идет в кровь и т. д. Вопрос : а как он в жировые запасы попал ?
.
А откуда он тогда берется в крови после физических нагрузок (см пост выше), если между первым анализом и вторым люди ничего, кроме воды, не принимали?
Ты имеешь в виду если человек позанимался спортом на солнце ? Потому и повысился. Пусть он позанимается в темном подвале и сравнит.
В том-то и дело, что сравнивали анализы людей, которые занимались в разных условиях, в том числе в помещении только с искусственным освещением И неизменно концентрация витамина в крови всегда заметно возрастает после физнагрузки. Это сравнительно недавние исследования и открытия, так что, возможно, что и этот Шишонин тоже в чем-то ошибается, выдвигая свои трактовки этих наблюдений. Но сам тот факт, что физнагрузка и концентрация витамина Д в крови взаимосвязаны даже при отсутствии солнечного света, на сегодня считается доказанным.
Зарегистрирован: 27.07.2010 Сообщения: 3597 Откуда: Италия (Piemonte)/Россия
Добавлено: 16 Июн 2024 09:40
В общем, я закинула эти мысли в нашу группу пациентов на ФБ.
Вот что пишет Админ, например :
"Есть какой-то запас витД в жире, это известно. Формула для подбора дозы включает в себя вес пациента не просто так. Допустим мы позанимались, витД вышел, в чем я очень сомневаюсь, чтобы витД вышел, нужно избавиться от жира, худеть. И это все равно не много. А потом что? Где брать новый витамин? Проблема ведь не именно в количестве витамина, а в его усвоении, резистентности. У некоторых он вообще не вырабатывается даже."
Вот пишет просто человек из группы (она пока не на терапии по своим причинам) :
"Шишонин, он и блогер в том числе, ему нужно о чем то видео снимать. Часто он дает рекомендации вообще не по свей специфике. Я бы не очень ему доверяла в том, что не касается кинетотерапии. А по поводу солнца. Мы живем в южной стране. В дефиците будем постоянно, если не принимаем Д дополнительно. После моря специально сдавали анализ ради интереса. Черные, загоревшие, а Д низкий. Море у нас всегда проходит активно, не лежим. У сына нет аутоиммунки, но у него вообще Д от солнца не усваивается.. Врач сказал, может вообще неусвоение на уровне кожных рецепторов блокируется. И еще есть одна вещь, на которую можно подумать. Почему последние годы прямо у многих дефицит появился, это экологический фактор. Может в атмосфере есть что-то, что закрывает нужный спектр излучения. Не знаю, смог какой нить." _________________ Если вас мужчина в постели назвал другим именем, скажите , что он не угадал и в финал выходит другой участник.
"Шишонин, он и блогер в том числе, ему нужно о чем то видео снимать. Часто он дает рекомендации вообще не по свей специфике. Я бы не очень ему доверяла в том, что не касается кинетотерапии."
И я с этим согласна. Много лет читаю блогеров разной тематики и форумчан, ссылающихся на врачей-блогеров.
По моим наблюдениям, блогеры постепенно становятся заложниками своего имиджа: им надо ежедневно выдавать порцию завлекаловки, а то подписчики уйдут. В случае медицины это приводит к тому, что врач-блогер выходит за границы своей компетенции, хватается за модные темы и старается поразить новыми открытиями, которые не всегда подтверждаются (но мы об этом узнаем много позже). В погоне за популярностью Малышева скатилась до абсурда, Комаровский в локдаун выдавал полную ерунду по ковиду (а ведь дельный и разумный человек).
Вообще порочна сама идея, что здоровый человек должен постоянно мерить витамин Д, витамин Б, гормон такой, гормон сякой... Все равно все параметры не учтешь. И пока один исправляешь - другие испортятся. И неизвестно, что хуже: низкий витамин или вечные резкие перепады цинка-меди-кальция-гормонов под действием искусственных препаратов. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 10.06.2003 Сообщения: 4924 Откуда: Россия (70->33) - Рим
Добавлено: 19 Ноя 2024 19:29
pupsik писал(а):
Я еще коллаген пью.
А можно поподробнее про коллаген? Я на него давно смотрю, но много разных марок, а самое главное - это и правда полезно?
Я постоянно на ногах и по лестницам бегаю, чувствую - колени стали "ныть". Возраст опять-таки... Спрашивала у семейного врача совета про БАДы, он как-то без энтузиазма отреагировал. Типа, хочешь - пей, я здесь не при чем )))
Зарегистрирован: 27.07.2010 Сообщения: 3597 Откуда: Италия (Piemonte)/Россия
Добавлено: 19 Ноя 2024 20:41
farfalla писал(а):
А можно поподробнее про коллаген? Я на него давно смотрю, но много разных марок, а самое главное - это и правда полезно?
Я постоянно на ногах и по лестницам бегаю, чувствую - колени стали "ныть". Возраст опять-таки... Спрашивала у семейного врача совета про БАДы, он как-то без энтузиазма отреагировал. Типа, хочешь - пей, я здесь не при чем )))
Остеопоролог своим пациентам рекомендует вот такой, тут хорошая смесь - jovengen collagene , откройте описание, если вы никакие из добавленных витаминов не принимаете, то можете спокойно пить этот коллаген. _________________ Если вас мужчина в постели назвал другим именем, скажите , что он не угадал и в финал выходит другой участник.
Кто на данный момент пьет коллаген, какой вы пьете?
Кто-нибудь слышал о коллагене Sheiko? А то мне интернет ( видимо была проплаченная статья) выдал его, как один из лучших в 2025 порошковых коллагенов. Конечно, есть и другие статьи с другими марками коллагена. Но я посмотрела у Sheiko приемлемая цена и вроде как он весь такой замечательный, производство Германия.
Я сейчас закончила Vital Proteins Collagen peptides шоколадный и в раздумьях, что купить
Кто на данный момент пьет коллаген, какой вы пьете?
Кто-нибудь слышал о коллагене Sheiko? А то мне интернет ( видимо была проплаченная статья) выдал его, как один из лучших в 2025 порошковых коллагенов. Конечно, есть и другие статьи с другими марками коллагена. Но я посмотрела у Sheiko приемлемая цена и вроде как он весь такой замечательный, производство Германия.
Я сейчас закончила Vital Proteins Collagen peptides шоколадный и в раздумьях, что купить
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
У нас и солнца-то нет столько, я б и побегала, а фигу. 
повалялся на пляже - и под завязку вит. Д набит. Но он так не синтезируется. У меня мама - врач, она мне и объяснила, как оно работает. 
И неизменно концентрация витамина в крови всегда заметно возрастает после физнагрузки. Это сравнительно недавние исследования и открытия, так что, возможно, что и этот Шишонин тоже в чем-то ошибается, выдвигая свои трактовки этих наблюдений. Но сам тот факт, что физнагрузка и концентрация витамина Д в крови взаимосвязаны даже при отсутствии солнечного света, на сегодня считается доказанным. 