|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Catalina
Энерджайзер
Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 34435
Откуда: Ленинград
Возраст:50
|
Добавлено: 22 Июл 2009 10:55 |
  |
|
| Ян писал(а): | так составим списочег
всех устраивает
"Голубой всадник" Кандинского
"Влюбленные над городом" Шагала
"Девочка на шаре" Пикассо
? |
прошу заменить "девочку на шаре" на "любительницу абсента". Вам все равно, а мне приятно: это моя любимая из голубого периода.
А "Святое семейство" Филонова?
И еще я бы добавила "Купание красного коня" Петрова-Водкина. Тоже одна из моих любимейших.
_________________
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Catalina
Энерджайзер
Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 34435
Откуда: Ленинград
Возраст:50
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 10:59 |
|
|
| corazzata писал(а): | мне еще нравится "Купание красного коня" Петрова-Водкина...  (и не из-за фамилии художника!) |
мне лет 10 было, мама меня в Манеж на выставку Петрова-Водкина отвела. Больше всего мне понравилась картина с селедкой и хлебом 
_________________
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.
Последний раз редактировалось: Catalina (22 Июл 2009 11:05), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
annabell
Народный писатель
Зарегистрирован: 07.11.2004
Сообщения: 3001
Откуда: Denmark
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 11:03 |
|
|
| Sve писал(а): | | Valeria06 писал(а): | Понятие бесконечность подразумевает существование бесконечно малого. Хоть в математике, хоть в философии. И если "квадрат" я могу рассмотреть в этом какчестве, то Рафаэля увольте. Так что, порой, красивые слова ммм ну ладно  |
О вкусах не спорят.  Для тебя Рафаель, а у меня вот дух захватывает от Рихтера, я б полцарства отдала за возможность всю жизнь любоваться вот этим, например:
http://www.gerhard-richter.com/art/paintin.../detail.php?13810
А кто-то мимо пройдет и опять скажет - пЭар и раскрутка  |
мне тоже понравилoсь!!
Последний раз редактировалось: annabell (22 Июл 2009 11:06), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ян
BANNED
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18438
Откуда: Mosca - Milano
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 11:04 |
|
|
| Uncle FACSer писал(а): | | Sve писал(а): |
Конечно, если человечество вдруг начнет измерять гениальность художника в единицах времени, необходимого на воспроизведение копий его картин - то и спорить будет не о чем |
Ну так, картины калом и рвотными массами тоже пользуются спросом на аукционах. Процес написания оных по длительности сугубо равен продолжительности искомого физиологического акта.
|
Я тут документальный фильм видел про Лучио Фонтана. Один из самых известных и дорогих итальянских современных художников. Основатель так называемого мовименто спациалиста (где как бы стирается грань между традиционной живописью и скульптурой, картина становится трехмерной). Знаменит он своими надрезанными холстами - просто холст с надрезом (на некоторых два, на некоторых три). Так вот в документальном фильме показано, что стоят 10-15 холстов, он подходит к ним с ножичком и секунд за тридцать все их надрезает.
сейчас на аукционе один надрез стоит порядка 100.000 - 150.000 евро.
Вот поэтому и не могу решить для себя - с одной стороны - да, вроде как гений, а с другой - 15 надрезов за 30 секунд.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ян
BANNED
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18438
Откуда: Mosca - Milano
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 11:05 |
|
|
| Catalina писал(а): | | Ян писал(а): | так составим списочег
всех устраивает
"Голубой всадник" Кандинского
"Влюбленные над городом" Шагала
"Девочка на шаре" Пикассо
? |
прошу заменить "девочку на шаре" на "любительницу абсента". Вам все равно, а мне приятно: это моя любимая из голубого периода.
А "Святое семейство" Филонова?
И еще я бы добавила "Купание красного коня" Петрова-Водкина. Тоже одна из моих любимейших. |
принято адназназна.
Филонов + 1
Петров-Водкин + 1
катько-единомышленница
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Catalina
Энерджайзер
Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 34435
Откуда: Ленинград
Возраст:50
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 11:08 |
|
|
| Ян писал(а): | принято адназназна.
Филонов + 1
Петров-Водкин + 1
катько-единомышленница |
коварный, а в любви ты все равно Светке объяснился за черный квадрат.
_________________
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Uncle FACSer
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 21147
Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc...
Возраст:48
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 11:24 |
|
|
| Ян писал(а): |
Вот поэтому и не могу решить для себя - с одной стороны - да, вроде как гений, а с другой - 15 надрезов за 30 секунд. |
Камрад, возьми болгарку и листы жести- тоже можно наваять "разрезных инсталляций". Авось в струю попадет?
_________________
Born to be nomadic
"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
sibir
Амазонка VIP
Зарегистрирован: 10.11.2002
Сообщения: 51485
Откуда: параллельные миры
Возраст:53
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 11:35 |
|
|
| Uncle FACSer писал(а): | | Ян писал(а): |
Вот поэтому и не могу решить для себя - с одной стороны - да, вроде как гений, а с другой - 15 надрезов за 30 секунд. |
Камрад, возьми болгарку и листы жести- тоже можно наваять "разрезных инсталляций". Авось в струю попадет? |
Это вы про Lucio Fontana
http://monarch.gsu.edu/jcrampton/politics/cover.jpg
(помню итальянскую комедию,где герой решил,что попортил картину и зашил дырку)
Музей современного искусства городов Тренто и Роверето после выставки "Футуризм. Абстракция. Итальянское искусство ХХ века" в Эрмитаже представляет в Русском Музее ретроспективу Лучио Фонтана, содержащую произведения, отражающие центральные темы "пространственного" поиска художника 1951-1967 годов.
овальные картины серии "Смерть Бога"
http://www.gif.ru/themes/culture/lu4iof/
Работы Фонтаны не раз становились объектом постмодернистской пародии – соотечественник Фонтаны Маурицио Каттелан вырезал на холсте знак Зорро, а наш соотечественник Авдей Тер-Оганян – матерное слово из трех букв.
_________________
Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
Последний раз редактировалось: sibir (22 Июл 2009 11:39), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105876
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 11:35 |
|
|
| Ян писал(а): | он подходит к ним с ножичком и секунд за тридцать все их надрезает.
сейчас на аукционе один надрез стоит порядка 100.000 - 150.000 евро. |
Ну и конкретно эти "картины" - чистый пиар.
А сам художник - может, и гений.
Не все ведь согласны помереть в нищете, как Малевич. Сейчас даже гении пошли прагматичные. Они, как и дизайнеры одежды, имеют несколько "линий": одна - для себя, души и знатоков, другая - массовая продукция (делают бесконечные копии самого себя, кстати, Малевич тоже попробовал, наверно, просто не успел поставить квадраты на поток), а третья - вообще для профанов. Фонтана за полчаса начикает ножичком миллион другой, потом год спокойно будет писать свой шедевр, не имея насущных забот.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Walter
Народный писатель
Зарегистрирован: 27.05.2002
Сообщения: 4155
Откуда: Mosca
Возраст:60
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 11:51 |
|
|
Насчет гениальности припомнился мне один персонаж из лимоновского "Молодого негодяя" (а там как раз главный герой вращается в среде модернистов).
."..все в один голос утверждают вокруг, что Кучуков — гений. И нелегко раздающий подобные награды Милославский, и Мотрич — самовлюбленный и, в сущности, недобрый к другим, и Басов, может быть ослепленный близостью своего друга... А гений ежедневно малюет на больших, крупнее человека размером, холстах таких же желтолицых, как он сам, мужчин и женщин. Обычно на болотно-зеленом, как свитер Эда, фоне."
И много лет спустя:
"Желтолицего потомка Кучума судьба занесла в Нью-Йорк, где его находят нисколько не более гениальным, чем еще сотню русских художников, выброшенных социальными бурями времени на Западный берег. Весьма вероятно, что гениальность ослабевает с возрастом."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esperto
BANNED
Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4942
Откуда: ru-com-it
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 16:19 |
|
|
deleted
Последний раз редактировалось: Esperto (22 Июл 2009 16:31), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esperto
BANNED
Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4942
Откуда: ru-com-it
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 16:30 |
|
|
| Esperto писал(а): | | Елка-Палка писал(а): |
А пусть поближе подойдут.
К тому же разница та, что для искусной подделки Врубеля или Рафаэля требуются большие трудозатраты, опыт, знания, художественный вкус, хотя бы для того, чтоб не переврать оттенки.
Практически нужен одаренный художник, который не дотягивает до Врубеля-Рафаэля по оригинальности идей, но обладает примерно такой же техникой исполнения.
|
Неверный тезис. Если о технологиях , как гарантиях мастерства , то трудоёмкость отнюдь не коррелирует с ценностью произведения и общественным признанием художника .Моранди ,например, очень быстро писал свои пейзажи маслом. Его знаменитые офорты были простейшими по технике - один травлёный штрих.Сделать подделку такого размера и технической сложности за день -по силам любому профессионалу .Один из самых подделываемых художников- Де Кирико.Его живописная техника чрезвычайно проста , почти примитивна .Но не в ней смысл его успеха и признания. Так же , как и успех Малевича не лежит в области технологии живописи .Забавно , что противники Малевича снова и снова упорно пытаются найти в Квадрате живописные качества "чтоб как у Рафаэля " .Т.е. ищут то . чего там нет, быть не могло , и автором даже не предполагалось .
Самая скандальная история с подделками cтарых мастеров - фальсификация не кого-нибудь , а самого Вермеера Дельфтского голландским любителем Van Meegeren.Его подделки признавались за подлинники самыми высоколобыми специалистами по голландскому искусству музейного уровня .И раскупались музеями и коллекционерами.Одна фальшивка была впарена, кстати, Герингу .
P.S.Не исключено , что какая-нить нелюбительница Малевича , в музее Роттердама, показывая пальчиком на поддельного Вермеера, говорила своему спутнику :" Смотри тезоро , какая правдивая мощная живопись ! .Разве нынешним распиаренным мазилкам такое по силам ?" |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
chicca
Почетный писатель
Зарегистрирован: 08.03.2002
Сообщения: 6959
Откуда: KI-FI
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 16:46 |
|
|
| Catalina писал(а): | | шумашошла, какие там гены, все растерялось за столько поколений. ...Кстати, у мужа бабка- художница. Мож, Настя от нее приличных ген нахватает (с надеждой в голосе). |
Я помню, и про картины на чердаке тожде! Именно поэтому написала про гены, выходит, что они у Насти в удвоенном количестве...
_________________
Доки є небо синє,
Доки пшеницю сіють
Герої не вмирають!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Uncle FACSer
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 21147
Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc...
Возраст:48
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 16:49 |
|
|
Новый ЧК: "Майк Тайсон против Эвандера Холифилда. Предварительный раунд, в темном подвале"(С)
_________________
Born to be nomadic
"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sve
Всем ромашкам Ромашка
Зарегистрирован: 06.03.2002
Сообщения: 12954
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 16:51 |
|
|
| Esperto писал(а): | | Смотри тезоро, какая правдивая мощная живопись ! .Разве нынешним распиаренным мазилкам такое по силам ?" |
Очень люблю слышать подобные рассуждения.
Вот буквально в прошлую пятницу я мирно ужинала в одном ресторане Цюриха, а прямо над нашим столом висел Шагал. Висит, никому не мешает, и тут из-за столика в другом зале поднимается русская пара и зависает над нашим столом типа хотят "картинку поближе разглядеть".
И начинают диалог минут на 10, "ой ну вы посмотрите, ранний Шагал, да нет, даже очень ранний Шагал"..
Причем во-первых, на этой картине нет даже намека на его ранние работы, во-вторых, там жирненько так написано рядом с подписью художника "1970" 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105876
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 16:59 |
|
|
Esperto, вас неприятно читать. За вашим сарказмом не видны доводы. Ну, был такой талантливый фальсификатор. Так он один и был. Малевича могут подделывать миллионы.
Вы не высказываетесь по сути, а стараетесь найти колкие слова. Если уж нелюбительница Малевича, так обязательно манерная дамочка "с пальчиками"? И ходит она по музеям непременно с "тезоро"? Так сказать, путает светский раут с искусством, божий дар с яичницей...
А у ценителей Малевича, надо полагать, все прекрасно: и лицо, и одежда, и манеры и мысли...
Как раз тот факт, что знаменитых мастеров можно подделать и благополучно впарить даже в музеи и экспертам - лучшее доказательство того, что вся эта суперисключительность просто надумана. Ничего исключительного в конкретной картине нет. Завтра Мону-Лизу или ЧК украдут, на их место повесят копии, и все умники-снобы будут также трепетать от благоговения.
Настоящих-то знатоков на самом деле очень мало.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esperto
BANNED
Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4942
Откуда: ru-com-it
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 17:02 |
|
|
| Daria писал(а): |
какое произведение - такое и суждение!
кстати потому что я варюсь в арт.среде, я так и позволила себе высказаться о "пшике" Малевича. Мне однажды дали партию....) |
Я не большой специалист по оперному искусству( хотя и большой любитель ) , но если посмотреть на этот вид искусства непредвзято , то опера, по внешним формальным признакам - одно из самых неестественных и лживых искусств.Попробуйте взглянуть на сцену взглядом впервые попавшей в театр Наташи Ростовой : загримированные певцы неестественно двигаются и жестикулируют и нет , не поют ( вот сосед Федя после рюмашки вот он ,именно , поёт под балалаечку... "Гоп мои гречаники " ) ... а эти кричат , широко разевая рты Особенно неэстетичны некоторые примадонны- с огромными бюстами и двойными подбородками И эти странные люди в зале почему-то аплодируют стоя...Не иначе прикидываются знатоками и держат всех остальных за лохов .
Чем эта точка зрения на оперу отличается от вашей на живопись ?
P.S. Кто-то сказал :Искусство - великая ложь , помогающая понять правду жизни " .Если не принимать это буквально, то что-то имхо в этом выражении есть .
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esperto
BANNED
Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4942
Откуда: ru-com-it
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 17:13 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Esperto, вас неприятно читать. За вашим сарказмом не видны доводы. . |
Почему не видны? Перечитайте выше .Мои доводы на тему технологическая сложность / трудоёмкость "настоящих" произведений versus примитивность /несложность изготовления "ненастоящих" - вполне ясно изложена выше. На понятных примерах Моранди и Де Кирико ... могу и ещё подбросить примеров гениальной простоты .
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daria
Cuore selvaggio
Зарегистрирован: 28.03.2002
Сообщения: 25483
Откуда: Italia
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 17:17 |
|
|
| Esperto писал(а): | | Я не большой специалист по оперному искусству( хотя и большой любитель ) , но если посмотреть на этот вид искусства непредвзято , то опера, по внешним формальным признакам - одно из самых неестественных и лживых искусств.Попробуйте взглянуть на сцену взглядом впервые попавшей в театр Наташи Ростовой : загримированные певцы неестественно двигаются и жестикулируют и нет , не поют ( вот сосед Федя после рюмашки вот он ,именно , поёт под балалаечку... "Гоп мои гречаники " ) ... а эти кричат , широко разевая рты |
ну Н.Pостова не так далеко была от истины: в ее временя певцы действительно не двигались на сцене, не следили за своим весом, не было искусства грима и причесок... это Мария Каллас внесла новую струю в оперное искусство.
А сравнение исполнителей оперы с картиной - не совсем верно. картину можно сравнитвать с партитурой, а актеров с художниками... вот как изменилась оперная тенденция, так и заиграли новыми красками старые оперы.
кстати и в опере у нас есть такие "малевичи" (например те, которые hanno ambientato "L'elisir d'amore" в Китае, заменив хлебные поля на рисовые... особенно весело было слышать "Ben contento mietitore!" , оказывается рис теперь жнут )(или те, которые заставили танцевать "страдания Вертера" абсолютно голого балеруна... как болтались его причиндалы во время прыжков представьте сами...le risate si alternavano con i conati di vomito )
_________________
Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм
P.S. Mi chiamo DARIA
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esperto
BANNED
Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4942
Откуда: ru-com-it
|
|
Добавлено: 22 Июл 2009 17:35 |
|
|
| Daria писал(а): |
ну Н.Pостова не так далеко была от истины: в ее временя певцы действительно не двигались на сцене, не следили за своим весом, не было искусства грима и причесок... это Мария Каллас внесла новую струю в оперное искусство.
|
Мне ,дилетанту, не пристало обсуждать оперные нюансы .Но ( к вопросу " а судьи кто?" ) посмотрите , в какую клушу превратилась в конце сама Наташа ?
Вряд-ли она отличила бы подлинного Вермеера от поддельного .Скорее всего о нём и не знала. Поэтому к вам вопрос :можно- ли доверять мнению об опере ограниченной провинциальной домохозяйки ?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
