Король Рима
Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0
На страницу Пред. 1, 2, 3
|
|
|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 24 Авг 2015 10:45 |
  |
|
Choulpan Sadykova писал(а): |
Мне просто представляется естественным, будь я туристом, спросить «А кого-это хоронят, как интересно, пышно». И представляю себя на месте гидов или тех же полицейских. Не думаю, что полицейский ответит «Хоронят заслуженного мафиозо, он 40 лет отслужил Италии, у нас традиция достойно провожать в последний путь». Я о растерянности, когда нет логического объяснения тому, что видит человек. |
Не вижу логической проблемы объяснить туристам, что, к сожалению, в Италии мафия до сих пор влиятельна, несмотря на аресты и секвестры.
Гид по определению обязан хорошо разбираться в политике, экономике и социальных событиях своей страны. Помню, как нам в Белфасте гид объяснял совсем непростую ситуацию гражданского конфликта (и рекомендовал не фотографировать дома католиков).
И в Бельгии гид охотно объяснял про стычки между фламандцами и французами, языковые проблемы министров и т. п.
Не то в Бельгии, не то в Голландии гид сказал, что они полгода живут без правительства: все время ссорятся и не могут сформировать.
Да почти в каждой стране гиды не затрудняются поговорить о внутренних проблемах.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 24 Авг 2015 10:56 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): |
Я лично не знаю ни одного итальянца, который был бы горд тем, что живет в стране где настоящие "крестные отцы" давно сидят в парламенте. |
А я так не сомневаюсь, что часть итальянцев гордится мафиози. Как у Берлускони была куча поклонников. Есть в Италии такие фанфароны, просто у них самих руки коротки, а в выходках Берлускони или Казамоники они видят воплощение своей мечты: пройтись павлином - и чтоб все ахнули. Вот только что вернулась из группового тура. В каждой группе обязательно найдется такой capoclan: хамоватый весельчак, которого не заткнуть с первого дня, со всеми запанибрата, травит дешевые байки на весь автобус, командует, организует, сбивает компанию. И он всегда родом из Неаполя или из-под Рима. 
Что интересно: у него всегда находится своя публика, а те, кому он не по душе, никогда не пытаются его окоротить.
Для меня это точная иллюстрация итальянского общества. Так что да, порядочным итальянцам должно быть стыдно за свое малодушие, которое в итоге приводит к таким крайностям.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Delusa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 17692
Откуда: RM
|
|
Добавлено: 24 Авг 2015 11:08 |
|
|
| Choulpan Sadykova писал(а): | | И представляю себя на месте гидов или тех же полицейских. Не думаю, что полицейский ответит «Хоронят заслуженного мафиозо, он 40 лет отслужил Италии, у нас традиция достойно провожать в последний путь». . |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24885
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:36
|
|
Добавлено: 24 Авг 2015 11:22 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | А я так не сомневаюсь, что часть итальянцев гордится мафиози. Как у Берлускони была куча поклонников. Для меня это точная иллюстрация итальянского общества. Так что да, порядочным итальянцам должно быть стыдно за свое малодушие, которое в итоге приводит к таким крайностям. |
Ну значит, мне так свезло оказаться в адекватном окружении.
Но в общем я с тобой согласна. То что ты описываешь имеет место быть. Порядочные итальянцы действительно малодушничают часто. Моя хата с краю, ничего не знаю.
Причем во всех вопросах, не только в отношении к мафии.
Моя история как пример совсем не в кассу в разговоре про мафию. скорее именно о малодушничестве. У нас вот примерно такой как ты описываешь, свидетель на свадьбе был, лучший друг детства мужа. вот каждый его жест, звук, телодвижение - претензия на "циганское" баронство, при этом по отношению к мужненой кузине, своей девушке, он ведет себя как откровенное дерьмо. просто прилюдно ее унижает. Нормальному человеку просто противно находится в его обществе. Но ни мой муж, ни его кузены, никто из компании так по малодушию и не пресекли ни разу такого поведения. На мой вопрос, почему собственно у этого персонажа до сих пор свои зубы, мне отвечают, что ну ведь Марию же устраивает, а мы чего... а у Марии похоже стокгольмский синдром уже.
Естественно для свадьбы друг выбрал очень скромную дату. самый неприметный из 360 дней в году: 31 декабря.
Я вот никак не могу смириться. Я от приглашения на свадьбу ревела, всхлипывая как ребенок, как мне за Марию было обидно. Идти на эту свадьбу я не хочу. но пока, увы, не вижи ни одной возможности избежать этого.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
L.F.
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 16033
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:63
|
|
Добавлено: 24 Авг 2015 11:35 |
|
|
|
А чего ты? Отпраздновали свадьбу до 22 часов, а потом на народное гулянье с шампусиком в полночь на центральной площади! Не вижу проблем! Это же не Рождество, которое в семье справляют обызательным образом! В Новый год - с кем хошь!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Choulpan Sadykova
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.11.2007
Сообщения: 6394
Откуда: Torino
|
|
Добавлено: 24 Авг 2015 11:53 |
|
|
|
Я считаю, что по Казамонике говорить о малодушии итальянцев не следует, не они виноваты в таких последствиях. Здесь имеем дело с мафией, которая нажилась на торговле героином и ростовщичестве. Здесь прямая обязанность была Direzione antimafia, у которой есть средства и силы бороться с ними. Но, видимо, они в Риме никому "не мешали", с ними как-то дружили. Причем сеть их огромная, речь не об одном наркодиллере, пишут о 1000 -1400 человек, работавших на них. Нормальные люди не в состоянии бороться с ними. Попробовал один иранец, который что-то реставрировал на вилле у них, договорились о 16 тысячах. Закончил работу и потребовал деньги. Они дали ему 2 тысячи и сказали "валяй". Попробовал возмутиться и подал заявление в полицию. Его избивали 4 раза, еде живым выбрался.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24885
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:36
|
|
Добавлено: 24 Авг 2015 11:59 |
|
|
| L.F. писал(а): | | А чего ты? Отпраздновали свадьбу до 22 часов, а потом на народное гулянье с шампусиком в полночь на центральной площади! Не вижу проблем! Это же не Рождество, которое в семье справляют обызательным образом! В Новый год - с кем хошь! |
во-первых, это Гравина. Там до 22 часов даже самые скромные свадьбы с утренним венчанием и обедом в 13.00 не заканчиваются. А это послеобеденная свадьба. К полуночи дай бог до вторых блюд дело дойдет. Во-вторых это Гравина. Численность населения на бумаге 40 тысяч. Около 400 будет на свадьбе. Гулять на площади будут только подростки, не имеющие родственных связей с молодоженами. В третьих, проблема в том, что я вообще ни митуты, ни мгновения своей жизни не хочу видеть это действо. Я бы с искренним удовольствием предпочла компанию свекров и мужниных теток, чем пафосную ярморку тщеславия одного дурака.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24885
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:36
|
|
Добавлено: 24 Авг 2015 12:09 |
|
|
| Choulpan Sadykova писал(а): | | Здесь прямая обязанность была Direzione antimafia, у которой есть средства и силы бороться с ними. Но, видимо, они в Риме никому "не мешали", с ними как-то дружили. Причем сеть их огромная, речь не об одном наркодиллере, пишут о 1000 -1400 человек, работавших на них. |
В отделах по борьбе с организованной преступностью и нелегальным оборотом наркотиков работают обычные люди. Простые смертные, со своими семьями, обыкновенной зарплатой.
Кто-то жадноват, и легко коррумпируется, кто-то трусоват и легко пугается, третий все это видит, но он же в хате скраю. И вся эта сеть из 1000-1400 это в том числе продукт личностного эгоизма, жадности, трусости, ... на всех уровнях. Цепочка работает за щет слабых звеньев. на уровне простых людей, обычных полицейских, обычных служащих коммун и кадастров, обычнык комерчиалистов, а дальше выше офицерский состав, политики, правительство, крупная индустрия.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Choulpan Sadykova
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.11.2007
Сообщения: 6394
Откуда: Torino
|
|
Добавлено: 24 Авг 2015 12:31 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | | В отделах по борьбе с организованной преступностью и нелегальным оборотом наркотиков работают обычные люди. |
Нет, я не об обычной полиции, а о Дирекции по борьбе с мафией говорю. Это очень серьезное управление, которое выполняет операции координированные не только в самой Италии, но и сотрудничает с другими странами, проводя совместные операции. Этот клан давно известен был, знают о них все, знают масштабы (они и в других странах, вроде, работают) но если решили, что их не надо трогать, то значит это кому-то нужно было в верхах.
Переловить всех "моник" можно было давно. Это управление, отбирающее часть наркотиков при выполнении операций, частично выбрасывает их опять на рынок через подставных лиц, которые и выявляют крупных скупщиков и диллеров. Иногда партии наркотиков следуют даже из одной страны в другую без задержки, с тем, чтобы выявить всю цепочку и всех лиц. Так что Дирекция эта очень серьезная и обладает всем, - как средствами, так и знаниями. Они в МВД входят. Поэтому и понятно, кто им приказ и разрешение выдает.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
char
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 16568
Откуда: Timbuktu
|
|
Добавлено: 24 Авг 2015 15:46 |
|
|
вертолет к городским властям никаким боком.
разрешением на полеты и контролем воздушного пространства городские власти пока еще не занимаются, к счастью.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
