|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Левонтий
Почетный писатель
Зарегистрирован: 29.03.2003
Сообщения: 7048
Откуда: санкт-петербург/MILANO/Paradiso
Возраст:48
|
Добавлено: 13 Мар 2006 02:10 |
  |
|
| Marianna писал(а): | | Цитата: | Да сын соплячного возраста ещО - писюлька выросла, а решений принимать сам еще не моГет. Там уже по всякому требовали - и по хорошему, и по плохому. Бабушке, как пенсионному представителю государства, ничего хорошего не светит.
|
Нанять бригаду, чтобы мозги вправила? |
когда нечего вправлять, и поезд уже ушел...
_________________
А теперь нужно обязательно дунуть, потому что если не дунуть, то никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян
.-Есть предложенья, от которых,
Никак не отказаться при запорах! (В. Вишневский)
Цaлую ручки,
Ваш Левонтий
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Straniera
Познавший истину
Зарегистрирован: 14.05.2002
Сообщения: 49416
Откуда: с 7-го этажа, с Москвы я с Москвы))))
Возраст:63
|
|
Добавлено: 13 Мар 2006 02:27 |
|
|
| Marianna писал(а): | | А как вам такой криминальный вариант: подкупить всех в какой-нибудь провинциальной больнице и оформить саму усыновительницу как роженицу, когда приедет рожать какая-нибудь отказница, с которой усыновительница заранее познакомится? |
Если уж суррогатные матери передумывают, то и отказница может. А может и за молчание деньги начать вымогать и прочее. Криминал был в другом. Когда женщине, родившей, говорили, что ребенок умер, а продавали его налево, даже на органы. Так что, криминал, он криминалом и останется не с той, так с другой стороны..... 
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Catalina
Энерджайзер
Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 34435
Откуда: Ленинград
Возраст:49
|
|
Добавлено: 13 Мар 2006 12:28 |
|
|
В продолжение темы у меня возникло несколько бытовых вопросов:
1. если на усыновление уходит около 3-х лет, то, получается ребенком надо заниматься буквально с рождения и получишь его только к 3-м годам? Значит, ни о какой тайне усыновления речи не идет? Значит, ребенок навсегда обречен на "клеймо" отказника? Это вспывет не сразу, а впереходном возрасте.
Одна очень умная мама сообщила своей дочке, что она приемная с рождения аккурат в возрасте 14-ти лет, когда у девочки был переходный возраст. Та моя подруга чуть руки на себя не наложила. А ведь они с пиемной мамой- одно лицо! Парадоксально, она даже немного на приемного папу походила. Мама- врач, образованная, интеллигентная женщина.
2. заведующая Домом малютки может дать усыновителям заведомо ложные сведения о здоровье подопечного ребенка? ну, утаить какое-нибудь психическое расстройство, информацию о матери- наркоманке?
_________________
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юлич
Матерый писатель
Зарегистрирован: 11.03.2002
Сообщения: 650
Откуда: Москва
Возраст:49
|
|
Добавлено: 13 Мар 2006 12:31 |
|
|
| zucca писал(а): | | Валька писал(а): | | А меня пугают рассуждения о наследственности! Я думаю если дать ребенку много любви то можно любую наследственность переделать! |
К сожалению, любовь никоим образом не исправит наследственность, на то она и генетика  |
Абсолютно согласна. Валька, почитайте мои комменты свыше. У моих знакомых тоже были очень оптимистичные настрои при усыновлении. Только вот если подросшие усыновленные дети будут выкидывать фортели по причине своей наследственности, у вас будут возникать всякие горькие мысли.
Это обльшая ответственность и частично лотерея, ИМХО.
_________________
"Не люблю, когда люди выглядат дешевле, чем их одежда". М.Миронова
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
irka
Синьора Холмс
Зарегистрирован: 08.01.2004
Сообщения: 19788
Откуда: Mosca-Torino
Возраст:59
|
|
Добавлено: 13 Мар 2006 12:40 |
|
|
| Catalina писал(а): | В продолжение темы у меня возникло несколько бытовых вопросов:
1. если на усыновление уходит около 3-х лет, то, получается ребенком надо заниматься буквально с рождения и получишь его только к 3-м годам? Значит, ни о какой тайне усыновления речи не идет? Значит, ребенок навсегда обречен на "клеймо" отказника? Это вспывет не сразу, а впереходном возрасте. |
В Италии по крайней мере, насколько я знаю, речи о тайне усыновления вообще не идет. Усыновление ребенка ни от кого не скрывается. Как я уже писала, так случилось, что у нас много друзей с усыновленными детьми (одна пара усыновила двоих: мальчика-итальянца и девочку из Бразилии). ВСЕ дети знают, что они усыновленные. Происходит это в каждой семье по-разному, но психологи советуют начинать потихоньку эту тему, когда ребенку порядка 4-5 лет или же когда ребенок начинает замечать беременных женщин и впервые задает маме вопрос "А я тоже у тебя в животе раньше был?".
Сейчас в компании наших друзей самая младшая удочеренная девочка - Танюша из Ростова-на-Дону. В прошлом году пошла в первый класс. Приехала в Италию в возрасте 4,5 лет. Моя подруга рассказывала, что когда впервые увидела ее - расплакалась. И не от умиления. У Тани были небольшие проблемы с моторикой (плохо двигалась, так как стимулов никаких не было), плохо говорила. Сейчас это классная девчонка: шустрая, умненькая, помимо школы занимается танцами и гимнастикой. По-русски уже не понимает, сразу отказалась от языка (видимо, воспоминания о детдоме не самые лучшие, как это часто бывает). Прекрасно знает, что она - усыновленная, эту мысль уже переварила.
к тому же сейчас и опасно это скрывать от детей: мало ли какие перепетии в жизни могут случиться. А если придется по каким-либо причинам делать аналаз ДНК - может быть еще худший шок для ребенка (подростка)?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Catalina
Энерджайзер
Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 34435
Откуда: Ленинград
Возраст:49
|
|
Добавлено: 13 Мар 2006 12:43 Заголовок сообщения: "Re: Усыновить русского ребенка в итало-русскую семью" |
|
|
| kkk писал(а): | Знает ли кто такие случаи или сталкивался ли с этим? Моя подруга из Питера не может иметь детей и замужем за итальянцем. Имеет 2 гражданства, IT и RU. Решила усыновить ребенка из росийского детдома и не знает, как лучше этим заняться, контакты, и т.п. Если кто-то может дать дельные советы по этому поводу, были бы оч благодарны!
Мне кажется, лучше сначала сделать рос.гражданства для отца а потом уже заниматься усыновлением? |
ККК, Я только сейчас увидела, что подруга ваша- из Питера!
У меня есть хорошая знакомая, надежный человек в Петербурге, занимающаяся усыновлением в Италии.
Пишите мне на ЛС, дам ее координаты.
_________________
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104336
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 13 Мар 2006 12:47 |
|
|
| Catalina писал(а): |
1. если на усыновление уходит около 3-х лет, то, получается ребенком надо заниматься буквально с рождения и получишь его только к 3-м годам? |
Первый год-полтора уходит на то, чтобы семья была признана "годной". Надо пройти всякие медицинские проверки: отсутствие опасных болезней, психозов, инвалидности, обследование социальных служб (жилищные условия, зарплата). Например, проверки на наркоманию состоят в том, что в квартиру без предупреждения приходят врачи и берут анализы. И так три раза, с перерывом, кажется в месяц.
Когда семью включили в списки, то она начинает искать себе ребенка. На это тоже уходит полгода-год. После первой встречи с ребенком начинается оформление. Иногда удается оформить документы менее чем за год, а иногда - уходит больше года. Большинству не дают очень маленьких детей, так что дети 4-7 лет все равно знают, что они усыновленные.
| Цитата: | | 2. заведующая Домом малютки может дать усыновителям заведомо ложные сведения о здоровье подопечного ребенка? ну, утаить какое-нибудь психическое расстройство, информацию о матери- наркоманке? |
Да, может. Почти всегда они так и поступают. На усыновляемого ребенка выдают медсправки и российские врачи пишут там, что хотят.
Ко мне приходила женщина с только что удочеренной 3-летней малышкой. Через месяц обнаружились проблемы с почками, а в медкарте про это ничего не было. Вообще, мне многие говорили, что в первые месяцы у детей выявлялось большое количество заболеваний: сколиоз, близорукость, щитовидка, астма и т.п.
С психическими расстройствами чаще наоборот: их преувеличивают (уж не знаю зачем).
Чаще всего эти болезни вполне излечимы. Но на это требуется уйма времени и денег, иногда мамам приходится временно бросать работу. Да и не все приемные семьи живут в крупных городах, где легче наблюдаться у врача. А попробуйте ездить на консультации из деревни.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
hikaru
Матерый писатель
Зарегистрирован: 21.08.2005
Сообщения: 863
Откуда: Mosc
|
|
Добавлено: 14 Апр 2007 14:58 |
|
|
|
Если у подруги из Петербурга нет штампа в Российском паспорте о замужестве, легче всего ей усыновлять ребенка, как русской матери - одиночке. У нее это займет около двух месяцев (если поторопится).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Catalina
Энерджайзер
Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 34435
Откуда: Ленинград
Возраст:49
|
|
Добавлено: 14 Апр 2007 15:25 |
|
|
| hikaru писал(а): | | Если у подруги из Петербурга нет штампа в Российском паспорте о замужестве, легче всего ей усыновлять ребенка, как русской матери - одиночке. У нее это займет около двух месяцев (если поторопится). |
получается, что у кого штамп в рос. паспорте, как у меня, шансов на благополучное и быстрое усыновление практически никаких?
_________________
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
hikaru
Матерый писатель
Зарегистрирован: 21.08.2005
Сообщения: 863
Откуда: Mosc
|
|
Добавлено: 14 Апр 2007 15:36 |
|
|
Почему?
Просто в случае усыновления, нужно разрешение мужа, если таковой имеется, а если муж "иностранный", то это может пойти как "иностранное" усыновление, в случае которого, как я полагаю, совсем другие правила.
Но ничего не могу сказать точно. Пока сам не попробуешь, не узнаешь. В каждом случае дается список документов собирать теточкой из управы.
Пусть подруга той девушки придет в Петербург в свою управу в орган опеки и прямо переговорит с управской тетушкой.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Olga2005
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 12.12.2005
Сообщения: 2327
Откуда: Москва Милан
Возраст:49
|
|
Добавлено: 14 Апр 2007 15:41 |
|
|
| Catalina писал(а): | | hikaru писал(а): | | Если у подруги из Петербурга нет штампа в Российском паспорте о замужестве, легче всего ей усыновлять ребенка, как русской матери - одиночке. У нее это займет около двух месяцев (если поторопится). |
получается, что у кого штамп в рос. паспорте, как у меня, шансов на благополучное и быстрое усыновление практически никаких? |
Идешь в органы опеки по прописке к инспектору, задруживаешься с ней, потом они тебе помогают, особенно если нормальный инспектор попадется. Не обязательно усыновлять, можно на первое время как патронажная семья или просто опека, тогда докумпенты за пару месяцев оформляются. И опеку / приемная семья - делать до 10 лет можно, а далее ребенок может сам выбирать место жительство. Я знаю многие так делают. Единственное, не знаю как с точки зрения Италии это все обставить.
www.usinovite.ru
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Catalina
Энерджайзер
Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 34435
Откуда: Ленинград
Возраст:49
|
|
Добавлено: 14 Апр 2007 15:44 |
|
|
| hikaru писал(а): | Почему?
Просто в случае усыновления, нужно разрешение мужа, если таковой имеется, а если муж "иностранный", то это может пойти как "иностранное" усыновление, в случае которого, как я полагаю, совсем другие правила.
Но ничего не могу сказать точно. Пока сам не попробуешь, не узнаешь. В каждом случае дается список документов собирать теточкой из управы.
Пусть подруга той девушки придет в Петербург в свою управу в орган опеки и прямо переговорит с управской тетушкой. |
хм, если муж -иностранец, то усыновление идет автоматически как международное, со всеми вытекающими из этого проблемами. Знаю не понаслышке о паре (он- итал, она- из Петербурга), которым после двух лет мытарств и вытягивания денег не удалось усыновить малыша. они просто сдались и вернулись в Италию....
_________________
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
hikaru
Матерый писатель
Зарегистрирован: 21.08.2005
Сообщения: 863
Откуда: Mosc
|
|
Добавлено: 14 Апр 2007 15:50 |
|
|
|
Если ей очень хочется, и у нее есть квартира и место прописки в Петербурге, ей легче развестись (если в Италии это быстро), усыновить ребенка самой, потом уехать обратно и выйти замуж снова.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Olga2005
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 12.12.2005
Сообщения: 2327
Откуда: Москва Милан
Возраст:49
|
|
Добавлено: 14 Апр 2007 15:53 |
|
|
|
Сама много думала об этом, но пока только мысли... Мне кажется, что нет ничего зазорного в том, что взять уже взрослого ребенка, лет 7-10, ну и что, что он/а будет знать, что вы приемные родители? Мотив для усыновления, конечно же очень важен..... если ты это делаешь не для себя, а искренне по желанию помочь обделенному семьей ребенку, то какая тогда разница, маленький он или большой? Любить он/а вас все равно меньше не станет.... Да и с точки зрения обучаемости и характера к семи годам многое становится ясно.... Сложная очень тема.....
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Catalina
Энерджайзер
Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 34435
Откуда: Ленинград
Возраст:49
|
|
Добавлено: 14 Апр 2007 15:55 |
|
|
| hikaru писал(а): | | Если ей очень хочется, и у нее есть квартира и место прописки в Петербурге, ей легче развестись (если в Италии это быстро), усыновить ребенка самой, потом уехать обратно и выйти замуж снова. |
да знаю я про разводы, чтобы пройти как мать-одиночка и не светить мужа-иностранца. Только в случае с Италией этот вариант не катит, так как здесь развод длится минимум 3 года.
Опять же, у кого немного денег, фиктивного развода не потянут, уж больно дорогое это здесь удовольствие.
_________________
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
hikaru
Матерый писатель
Зарегистрирован: 21.08.2005
Сообщения: 863
Откуда: Mosc
|
|
Добавлено: 14 Апр 2007 16:02 |
|
|
|
Да сложно. Тогда только суррогатная (опять-таки в России, поскольку в Италии, насколько, я знаю это запрещено).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Catalina
Энерджайзер
Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 34435
Откуда: Ленинград
Возраст:49
|
|
Добавлено: 14 Апр 2007 16:16 |
|
|
| hikaru писал(а): | | Да сложно. Тогда только суррогатная (опять-таки в России, поскольку в Италии, насколько, я знаю это запрещено). |
я категорически против суррогатного материнства. Речь идет именно об усыновлении в России. В конце-концов, есть и Бразилия см Вьетнамом.
_________________
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
hikaru
Матерый писатель
Зарегистрирован: 21.08.2005
Сообщения: 863
Откуда: Mosc
|
|
Добавлено: 14 Апр 2007 16:26 |
|
|
|
А почему против? Ребенок получается свой. Очень похожий.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Catalina
Энерджайзер
Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 34435
Откуда: Ленинград
Возраст:49
|
|
Добавлено: 14 Апр 2007 17:07 |
|
|
| hikaru писал(а): | | А почему против? Ребенок получается свой. Очень похожий. |
я попробую тебе ответить без пафоса и ненужной патетики: усыновляя ребенка, помогаешь ребенку, а не самой себе. В случае с суррогатным материнством удовлетворяешь свое эгоистичное чувство материнства и "родной кровиночки" любой ценой.
Про СМ мы на Форуме много дискутировали, поищи -почитай, если тебе эта тема интересна.
У меня есть дочь, хочу еще двоих (Полина, не смейся  ), а потом хотела еще усыновить, годам эдак к сорока. Детей надо любить, а не самих себя.
_________________
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Catalina
Энерджайзер
Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 34435
Откуда: Ленинград
Возраст:49
|
|
Добавлено: 14 Апр 2007 17:13 |
|
|
ой, Хикару, у меня тон резковатый получился, это я всегда так пишу, когда тема серьезная и меня волнует, а ты мне лично очень симпатична, не принимай мой резкий тон за выпад, анци .
_________________
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
