Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
они сделали карьеру за границей

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Работа
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2002
Сообщения: 12790
Откуда: Estonia-Italia
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2003 16:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Согласна с тобой. Только мы вроде бы спорили о творчестве, а не о профессионализме. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Orsetto
Народный писатель


Зарегистрирован: 05.09.2002
Сообщения: 3659
Откуда: Mosca-Roma
Возраст:69

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2003 16:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Daria писал(а):
Orsetto писал(а):
Поступать на вокал мне было запрещено, так как там мало чему учат зато хватают за....


Передай маме, что она глубоко заблуждалась.... Very Happy


Scusa, мама умерла как 2 года назад от тяжелой болезни (врагу не пожелаю)! И говорила она не о итальянской школе, а нашей российской в чем я (вопреки советам мамы, которая не давила, но добра желала) я, к сожалению, имела возможность убедиться.
_________________
"Puoi essere colto, ricco, illustre e chiaro se non hai civiltà sei un somaro"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number   
Daria
Cuore selvaggio


Зарегистрирован: 28.03.2002
Сообщения: 25483
Откуда: Italia


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2003 16:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Orsetto писал(а):
Daria писал(а):
Orsetto писал(а):
Поступать на вокал мне было запрещено, так как там мало чему учат зато хватают за....


Передай маме, что она глубоко заблуждалась.... Very Happy


Scusa, мама умерла как 2 года назад .


Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
_________________
Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм

P.S. Mi chiamo DARIA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Orsetto
Народный писатель


Зарегистрирован: 05.09.2002
Сообщения: 3659
Откуда: Mosca-Roma
Возраст:69

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2003 17:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Daria писал(а):
Orsetto писал(а):
Daria писал(а):
Orsetto писал(а):
Поступать на вокал мне было запрещено, так как там мало чему учат зато хватают за....


Передай маме, что она глубоко заблуждалась.... Very Happy


Scusa, мама умерла как 2 года назад .


Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad


Я не знаю почему такая реакция...Я ж не имела в виду кого-то конкретно, у кого скажем иначе сложилась карьера.Но дело в том, что очень часто встречается в семьях с творческими традициями (а именно такая была и отчасти осталась моя семья) многие боятся повторения своих ошибок. И если говорить о вокале, то наша школа никогда не входила в число лучших. А если у человека от природы голос, то тем более очень жаль его испортить (что очень часто происходит по причине что в России все хотят как материал голос от природы хороший, но не все умеют работать хорошо.) К примеру мою бабушку из-за уникального голоса пригласил еще Глазунов в Консерваторию и отзыв написал самый что ни на есть.... По окончании она пела также...хорошо как и прежде, но без малейшей работы со стороны педагогов. Моей тете, так же певшей хорошо, голос просто испортили. Наша Образцова, имев хороший голос от природы, также была безнадежно испорчена плохой постановкой.
И последний аргумент в защиту "хватают за...". Я, отойдя от семейных традиций, увлеклась джазом, а не классикой и соответственно получив образование по классу джазовое ф-но (муз.школа и колледж) хотела поступать именно на ДЖАЗОВЫЙ или ЭСТРАДНЫЙ вокал. А там немного другие традиции...
_________________
"Puoi essere colto, ricco, illustre e chiaro se non hai civiltà sei un somaro"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number   
Daria
Cuore selvaggio


Зарегистрирован: 28.03.2002
Сообщения: 25483
Откуда: Italia


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2003 17:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Orsetto писал(а):
Daria писал(а):
Orsetto писал(а):
Daria писал(а):
Orsetto писал(а):
Поступать на вокал мне было запрещено, так как там мало чему учат зато хватают за....


Передай маме, что она глубоко заблуждалась.... Very Happy


Scusa, мама умерла как 2 года назад .


Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad


Я не знаю почему такая реакция...


Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad - это были соболезнования...
_________________
Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм

P.S. Mi chiamo DARIA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Katt
BANNED


Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 13900
Откуда: Между Третьим и Первым Римом


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2003 17:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Alla писал(а):
Актрисы, которых ты перечислила, действительно отличные актрисы. Но они не играют сами по себе, что хотят. Они выполняют волю режиссера, местами импровизируя в рамках дозволенного. Как краска под кистью художника может лечь так, а может лечь эдак. Кстати , некоторые из актеров прошлых славных лет подались сейчас в сериалы... Что из этого получается, сами видите. Та же Крачковская. ]

Ты когда-нибудь была на съемочной площадке или на репетиции в театре, а потом смотрела фильм/спектакль? Сходи посмотри, советую. Если уже видела, поанализируй все хорошенько, сама все поймешь кто там и что. А то ведь у нас и Волочкова ИМХО балерина.
Alla писал(а):
Что касается архитектуры, то в этом направлении, если ты не в курсе, на просторах бывшего СССР сейчас наблюдается настоящий бум. Еще одна из причин, почему страшновато перемещаться в Италию, где все ниши уже давно забиты, рынок давно сформирован , а интенсивность строительства далеко не та. Здесь работы еще на 20 лет валом. Другое дело, что , конечно, архитектор-тоже не сам себе режиссер, от заказчика, конечно, многое зависит. Но при наличии заказчика , который доверяет архитектору, есть простор для творчества.

Может у вас такой крутой взлет архитектурного искусства на Украине, не могу судить - не была лет 6. Но мой родной город который не видела всего несколько месяцев, Москву, обезобразили так, что смотреть страшно этими "Алыми парусами" и, как один архитектор (московский), "эпидемией башенок".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Orsetto
Народный писатель


Зарегистрирован: 05.09.2002
Сообщения: 3659
Откуда: Mosca-Roma
Возраст:69

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2003 18:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А мне кажется, что спор немного вышел за рамки темы и...за рамки такта. Все дело в том, что хорош человек на своем месте. Лучше хорошая модель, чем за хвост притянутый юрист, хорошая актриса или архитектор, чем через нехочу бухгалтер и...наоборот. А хорошая карьера - это не только залог того что "повезло" или хорошо выучили, а также что человек на своем месте. Если (мне кажется что это сказал кто-то из "Beatles") человек делает то, что нравится, а ему еще за это и деньги платят, так это здорово. На мой взгляд любое хорошее образование умноженное на огромное желание и дает 100% успеха. А если человек всю жизнь, даже имея хорошее образование и работая в хорошем месте, делает то к чему душа не лежит, то о карьере говорить не приходится. Но это, secondo me. В частности, по этим причинам, мне больше нравится русский подход к образованию детей: дать как нужное, так и то, что с точки зрения общества не очень то котируется. Например, на вопрос нашей бабушки (моей бывшей свекрови) "почему же я учу ребенка джазу, в то время как это никому не нужно, не оплачиваемо и у него интерес к математике...", я ответила что во-первых, потому что ребенку это очень нравится;во-вторых, что лучше уметь играть чем не уметь (даже если потом он будет делать это для себя дома, работая финансовым директором); в-третьих, что выбор всегда должен быть, а приоритеты могут меняться в течение жизни.
_________________
"Puoi essere colto, ricco, illustre e chiaro se non hai civiltà sei un somaro"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number   
Marea
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 24.02.2003
Сообщения: 2900
Откуда: Veneto
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2003 18:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Rolling Eyes Алла, понимаешь, конечно же, архитектура, к примеру, - это своего рода, очень творческая профессия, но это и востребованная профессия, не бывает простоев, ломок, неудач (практически). Как же быть с живописью? С балетной деятельностью? С музыкальной? И тд?
В искусстве нельзя быть средним. Хоть где можно, но в искусстве это чревато. Знаешь, средний парикмахер, средняя швея, к примеру, они все равно делают какое-никакое, но полезное дело, даже если у них получается хуже, чем у других, но все равно, дело идет.
А представь средней руки режиссера, актрису, композитора, писателя - это уже вредительство. В искусстве это особенно чревато... Другие професии - для более узкого круга потребителей, а в искусстве потребители - мы все. Склaдываются наши вкусы, мировоззрение, прочее, опираясь на работы тех самых творческих людей. И как можно быть здесь средним?
Хотя творческая жилка должна быть у многих. Почему нет - творческий подход к менеджменту? К маркетингу? К составлению программ? К проектированию здании? К управлению банком? К предоставлению консталтинговых услуг, и великое множество. Если посмотреть, практически каждая профессия нуждается в творческом подходе. Я не мастер говорить, но понимаю так. Тебе есть что сказать в искусстве, заявить о себе людям, внести нечто новое, непокоренное, донести что-то доброе людям, пожалуйста, но при этом, будь в здравом уме и в достатке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Alla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2002
Сообщения: 12790
Откуда: Estonia-Italia
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2003 21:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marea писал(а):
В искусстве нельзя быть средним. Хоть где можно, но в искусстве это чревато.

Я думаю , чтобы достичь успеха, надо быть лучшим в своей профессии (хотя бы стремиться к этому), не важно, искусство это или что. Тогда будешь востребованным везде и всегда. Хотя, ты права, быть средним в искусстве чревато не то , что неуспехом, а просто отсутствием куска хлеба. Хотя ,если смотреть широко, то истинные люди искусства часто бедные. Чтобы зарабатывать, надо быть еще и бизнесменом... ну или иметь его при себе.


Последний раз редактировалось: Alla (17 Окт 2003 21:51), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Alla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2002
Сообщения: 12790
Откуда: Estonia-Italia
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2003 21:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я выразила свою точку зрения, не желая вступать в спор. Не думала, что моя мысль кому-то может показаться крамольной. За несовпадение моих взгядов с чьми-то еще я не несу моральной ответственности. В театр смотреть репетиции не пойду - мне там делать нечего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Alla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2002
Сообщения: 12790
Откуда: Estonia-Italia
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2003 21:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Orsetto писал(а):
А хорошая карьера - это не только залог того что "повезло" или хорошо выучили, а также что человек на своем месте. Если (мне кажется что это сказал кто-то из "Beatles") человек делает то, что нравится, а ему еще за это и деньги платят, так это здорово.

Сто пудов! up
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
vale
Матерый писатель


Зарегистрирован: 24.03.2003
Сообщения: 779
Откуда: Mosca - Udine
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 18 Окт 2003 15:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Alla писал(а):
В театр смотреть репетиции не пойду - мне там делать нечего.


А зря. Rolling Eyes
Могли бы воочию убедиться, насколько схожи эти профессии, актрисы/музыканта и архитектора (не в обиду архитектору lol )
Разница только в терминологии да в применямых средствах, для воплощения замысла заказчика/режиссёра/дирижёра. Wink

На приведённую аналогию любезно прошу не обижаться. Very Happy
Как не обижаются и те, которые сцене самозабвенно отдали почти 20 лет жизни. Cool
_________________
La vita e' cio' che ti accade quando sei tutto intento a fare altri piani.
J.L.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Alla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2002
Сообщения: 12790
Откуда: Estonia-Italia
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 18 Окт 2003 21:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

vale писал(а):

Могли бы воочию убедиться, насколько схожи эти профессии, актрисы/музыканта и архитектора (не в обиду архитектору lol )

Я поверю Вам на слово surr
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
vale
Матерый писатель


Зарегистрирован: 24.03.2003
Сообщения: 779
Откуда: Mosca - Udine
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 19 Окт 2003 10:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Alla писал(а):
vale писал(а):

Могли бы воочию убедиться, насколько схожи эти профессии, актрисы/музыканта и архитектора (не в обиду архитектору lol )

Я поверю Вам на слово surr


OK. Very Happy Pace e bene, sorella. Amen. lol
_________________
La vita e' cio' che ti accade quando sei tutto intento a fare altri piani.
J.L.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
chuvak
Постоянный участник


Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 103
Откуда: Verona


Сообщение Добавлено: 19 Окт 2003 14:11   Заголовок сообщения: "они сделали кареру" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А,я,не понял сразу,кто Иисус!?Тот который из-за плеча смотрит,или кто возлежит(потребовалось сначала вспоминать).А,это,ой какая недобрая фишечка.Тогда,как в "первом"варианте,божественность,отрешенность и одиночество перед страшным испытанием, Его нам дают увидеть сразу.Вспомнился Пастернак,ну когда на Его просьбу ученики и будушие апостолы ответили "дружным" сном.Tо есть, Он,они,и тем более мы(которые убиваем его),это совершенно разные персонажи.Так,что согласен,мы имеем "тайную вечерю 3000"!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Работа Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024