Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Оплата штрафов

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 34, 35, 36  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость








Сообщение Добавлено: 08 Янв 2007 01:40   Заголовок сообщения: "Оплата штрафов" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

От модераторов:
* Termini per la notifica delle multe
* Multe e sanzioni: l'esperto risponde
* La riforma del Codice della Strada: limiti di velocità e sanzioni.


Первое сообщение темы показывается на каждой странице
Вернуться к началу
  
Galka70
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13125
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 09:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ангелочег, единственное, что можно сделать, это найти адвоката с высокой социальной ответственностью, который занимается защитой граждан от произвола санитарной диктатуры, и проконсультироваться с ним. В Италии такие есть. Наверное, есть и в Австрии.
Кроме действий напролом, могут быть и далеко не очевидные для неспециалиста способы добиться аннулирования штрафа.
Само собой, если это вопрос не финансов, а принципа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 2  
Gatta-nata
Почетный писатель


Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 5510
Откуда: Bologna
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 09:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

В Италии в поезде при отсутствии маски или просто не разрешали войти в вагон (обычно в таких случаях кто-то из пассажиров предлагал маску), или заставляли надеть маску, или сойти с поезда. В последнем случае вызывали полицию. При мне пару раз звали полицию на остановке. Несколько раз были ругачки с полфером, они ссаживали пассажира на ближайшей остановке.
Если кому-то бвло принципиально ездить без маски все эти три с лишним года, то, наверное, глупо было бы думать, что хотя бы раз не нарваться на штраф.
Вчера по тв слышала, что один экстракомунитарий припарковался на местах для инвалидов, а потом нашёл машину с разбитым стеклом. Костылем. Стал возмущаться, добрые люди посоветовали вызвать полицию. Полиция его оштрафовала, естественно. Плюс выяснилось, что он давно ездит с правами своей страны, которые надо было обменять на итальянские. Поава изъяли, ещё один штраф. Мораль: если уж сознательно нарушаете, то или плати за всё, или веди себя тихо, чтобы не напороться на большее наказание.
_________________
я Ирина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 3  
Gatta-nata
Почетный писатель


Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 5510
Откуда: Bologna
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 09:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ангелочег30 Июн 2023 08:40 писал(а):
Lisakovskaya, я не следила за всей этой клиникой. Я попросила у компании постановление, как посоветовали сделать в административном суде. Confused

Поняла, что в Италии неношение намордников приравняли к уголовке, ок. Если в поезде произойдёт уголовка, водитель вызовет полицию, на административное полиция не приедет, тогда протокол составит работник метрополитена. Мне это интересно с юридической точки зрения.

Попрошу прокомментировать Dani, т. к. остальным, кроме "не тупи, а заплати" сказать нечего.[/u]

Полиция ведёт в случае сопротивления дрожностному лицу, например. Или при отказе от предъявлении документов для идентификации. Точно также, как при проезде без билета, например. То есть это не уголовка, но если нагрубить контролеру или отказаться назвать себя, то вполне могут вызвать наряд полиции.
_________________
я Ирина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 1  
evridika
Модератор
Познавший истину


Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 42581



Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 09:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ангелочег30 Июн 2023 08:40 писал(а):
остальным, кроме "не тупи, а заплати" сказать нечего.__
Не, ну можно рассусоливать, конечно, но, "поскольку времени немного, я кратко матом объясню" - все все равно сведется к "смирись и заплати". Неприятными переменными могут оказаться время и сумма, только и всего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104359
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 11:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Galka7030 Июн 2023 09:00 писал(а):
Ангелочег, единственное, что можно сделать, это найти адвоката с высокой социальной ответственностью, который занимается защитой граждан от произвола санитарной диктатуры, и проконсультироваться с ним. В Италии такие есть.

И какие реальные успехи у этих адвокатов? Сколько дел они уже выиграли?
Мне показалось, Ангелочег задается целью поскромнее: ей хотелось бы доказать, что контролеры в метро не имели полномочий ее штрафовать. Very Happy
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Gatta-nata
Почетный писатель


Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 5510
Откуда: Bologna
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 12:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Очень странный метод борьбы с масочным режимом. Логичнее было бы ходить га демонстрации и митинги протеста, писать петиции, ходить без маски везде и не ревгировать на штрафы.
_________________
я Ирина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104359
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 13:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gatta-nata, да нету никакой идейной борьбы с масочным режимом. Есть обычное нежелание считаться с правилами и злость на тех, кто поймал на нарушении.
Не реагировать на штрафы А. уже пробовала, но метрополитен подождал три месяца и обратился к коллекторам. Которые требуют не только штраф, но и 50 евро за свои услуги (пост от 18 июня 2023). Поэтому теперь А. доказывает, что это незаконно, правда, я так и не поняла, что именно: разрешать контролерам выписывать штраф, передавать дело коллекторам или не отвечать на досужие вопросы нарушителей. Или все сразу.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Ангелочег
Почетный писатель


Зарегистрирован: 17.01.2012
Сообщения: 9896
Откуда: ветром надуло


Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 13:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Eщё раз: я была морально готова за 6 месяцев к ловле (маски FFP2 дороже разового штрафа, а здоровье ещё дороже), но думала, что платить нужно будет городу, а не этим остапобендерам, которые 3-й месяц лифт на станции у школы не починят и вообще полный бардак с поездами сейчас из-за дефицита энергии. Поэтому хочу видеть документ, по которому это право у них. И деньги останутся им.

Gatta-nata, у нас прочла статью, что некоторые храбрые зайцы не показывают документ, а полиция на такое - не приезжает. И зайцы честно смываются не заплатив. Бедненькие Венские Линии остаются без заработка! А почему не сделают ворота и контролёров на входе, как много где, история умалчивает. Правда охотники на зайцев это всегда пара крепких мужиков, а сами зайцы - щуплые студентики или женщины, а не 2-метровые спортсмены. Стону Венских Линий об упущенное выгоде веры нет.

Я маски честно носила с момента их распространения и по весну 2022, когда вменяемые страны всё поотменяли, а я подцепила омикрон во всё разрешившей Австрии. После этого стало неинтересно.
_________________
Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)


Последний раз редактировалось: Ангелочег (30 Июн 2023 13:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Galka70
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13125
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 13:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gatta-nata30 Июн 2023 12:21 писал(а):
Очень странный метод борьбы с масочным режимом

Ни разу не странный. Называется гражданское неповиновение.
Хожу без маски. Выписывают штраф - стараюсь его не платить, но при этом минимизирую неприятные для меня последствия.


Последний раз редактировалось: Galka70 (30 Июн 2023 13:45), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 2  
Ангелочег
Почетный писатель


Зарегистрирован: 17.01.2012
Сообщения: 9896
Откуда: ветром надуло


Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 13:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка, всё сразу.

Даже касаемо инкассаторов: половина официальных лиц блеет, что надо заплатить всё (рабочая палата, когда на их же странице указано, что их вовлечение в большинстве случаев неправомерно), половина - что надо быстро заплатить штраф, а на инкассаторов положить кучу.

На странице сайта с законами написано, что если инкассаторы и имеют на что право, то процент от взимаемой суммы, примеры с цифрами приведены (суммарно не больше 100 евро). А тут ребята хотят 116% от суммы штрафа и даже больше. А не пошли бы эти рекетиры улицы мести. Evil or Very Mad Швейцарские юристы от этой конторы (она международная) советуют отбрыкиваться.

У меня получилась неплохая практика чтения немецких текстов на юридическую тематику. Столько длинных слов выучила. Smile
_________________
Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Oscanna
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 23685
Откуда: Puglia


Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 13:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ангелочег, а я не очень понимаю (может, пропустила что-то): как они тебе выписали штраф?.. Ты им сама документы дала?.. Я к тому, что ты ж не машина, номера у тебя нет, т. е. ты добровольно им дала свои данные?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Gatta-nata
Почетный писатель


Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 5510
Откуда: Bologna
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 13:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Galka7030 Июн 2023 13:32 писал(а):
Gatta-nata30 Июн 2023 12:21 писал(а):
Очень странный метод борьбы с масочным режимом

Ни разу не странный. Называется гражданское неповиновение.
Хожу без маски. Выписывают штраф - стараюсь его не платить, но при этом минимизирую неприятные для меня последствия.

Понятно.
А каким способом минимизируешь?
Ангелочег вон пишет, что сумма штрафа это ничто по сравнением со стоимостью маски. Так , может, проще штраф заплатить, чем платить адвокатом и консультантам?
_________________
я Ирина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Gatta-nata
Почетный писатель


Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 5510
Откуда: Bologna
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 14:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А ещё непонятно, как связаны непочиненный лифт и штраф за маску? Если такой поток сознания был написан и в дирекцию метро, то они правильно сделали, что не ответили.
_________________
я Ирина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 2  
Galka70
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13125
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 14:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Oscanna30 Июн 2023 13:52 писал(а):
номера у тебя нет

Пока нет. Twisted Evil
Если посерьезней, то я как раз хотела полюботытствовать, как себя идентифицировали контролеры. Они-то как раз должны быть пронумерованы, чтоб знать, на кого жаловаться в случае чего. Хамить они в любом случае не имеют права.
Я всегда стараюсь запомнить id собеседника. У адвоката же всегда первый вопрос: "Кто это был?".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Gatta-nata
Почетный писатель


Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 5510
Откуда: Bologna
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 14:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Galka7030 Июн 2023 14:01 писал(а):
Oscanna30 Июн 2023 13:52 писал(а):
номера у тебя нет

Пока нет. Twisted Evil
Если посерьезней, то я как раз хотела полюботытствовать, как себя идентифицировали контролеры. Они-то как раз должны быть пронумерованы, чтоб знать, на кого жаловаться в случае чего. Хамить они в любом случае не имеют права.
Я всегда стараюсь запомнить id собеседника. У адвоката же всегда первый вопрос: "Кто это был?".

А контролёры ещё нахамили? (Я только конец истории читала).
_________________
я Ирина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Galka70
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13125
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 14:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gatta-nata30 Июн 2023 13:57 писал(а):
Так , может, проще штраф заплатить, чем платить адвокатом и консультантам?

Проще. Но неуплата штрафа - это тоже форма неповиновения. Можно и адвокату заплатить, чтобы деньги режиму не достались. Тут уж каждый действует исходя из собственных возможностей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Gatta-nata
Почетный писатель


Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 5510
Откуда: Bologna
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 14:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Galka7030 Июн 2023 14:04 писал(а):
Gatta-nata30 Июн 2023 13:57 писал(а):
Так , может, проще штраф заплатить, чем платить адвокатом и консультантам?

Проще. Но неуплата штрафа - это тоже форма неповиновения. Можно и адвокату заплатить, чтобы деньги режиму не достались. Тут уж каждый действует исходя из собственных возможностей.

Ну, можно вообще никому не платить.
Я просто по своим знакомым сужу. Те, кто реально против масок, не ограничивались неуплатой единичного штрафа, а участвовали в различных акциях типа митингов и и прочего.
_________________
я Ирина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Ангелочег
Почетный писатель


Зарегистрирован: 17.01.2012
Сообщения: 9896
Откуда: ветром надуло


Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 14:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Oscanna, у них бэджик на шее. Хотя вообще я читала у нас в комментах, что есть и фейковые контролёры, и немало. Требуют документы, угрожая полицией, если не дашь. Я сказала было "А и вызывайте", они: "А тогда тебе придётся на 30 евро больше заплатить!" Пришлось показать, пожелав им получить более достойную профессию, чем вагонный грабёж. Но квиток со штрафом от транспортной компании. Основание для штрафа: "Правила Венских Линий, пп. A-P." Это те пункты, по которым нельзя сорить, есть, орать и т. п. При этом сказали "А это не мы, это горадминистрация". Rolling Eyes

Gatta-nata, сдам малую в сад и сразу. Тут, помимо ковидодури, проблем хватает.
_________________
Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Galka70
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13125
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 14:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gatta-nata30 Июн 2023 14:14 писал(а):
Ну, можно вообще никому не платить. Я просто по своим знакомым сужу.

Так коллекторы достанут, в "долговую яму" попадешь...
Ангелочег вот и занимается тем, что пытается самостоятельно выяснить, как этого избежать.
А выражение несогласия может иметь самые разные формы от диссидентских до революционных. Зависит от степени пассионарности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 1  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104359
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 30 Июн 2023 14:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gatta-nata30 Июн 2023 14:01 писал(а):
А ещё непонятно, как связаны непочиненный лифт и штраф за маску? Если такой поток сознания был написан и в дирекцию метро, то они правильно сделали, что не ответили.

Да, я тоже подумала, что чиновники просто растерялись от непостижимой логики. Ангелочег каждый раз пишет разное, например, что она спросила, какой закон она нарушила. Как какой? Она же знала о распоряжении про маски. И в протоколе о штрафе указывается, что нарушено. Вот и надо было его на месте читать и у контролеров (теперь они еще и инкассаторы) спрашивать.

Цитата:
А контролёры ещё нахамили?

Это по мнению А. Very Happy
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 34, 35, 36  След.
Страница 35 из 36

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 3 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024