Natulka, у фрилансеров ИЗЕЕ выше, а денег в кармане меньше. И еще, помнится, ИЗЕЕ повышается, если денег на счету много. А у фрилансера обычно лежит 3-5 средних зарплат, ему ведь надо накопить на налоги.
Для изее сумма в 3-5 зарплат- практически ничто, и никак заметно не повлияет, там же расчет на среднюю семью и принимается во внимание, что какая-то минимальная подушка запаса должна быть. До 15 тысяч на счете не принимаются во внимание, выше- да, но всего 20%, т. е в 5 раз меньше, чем прямой доход. Про разницу изее у фрилансеров и нет врать не буду, ничего не знаю, по логике принцип подсчета должен быть одинаковым.
В принципе ничего показывать специально не надо. Там всё уже есть. Ага, все и так под колпаком.
Вот именно. "Настучать" невозможно в принципе, потому что все доходы, которые где-то фигурируют в документах- они уже есть во всех бд государственных, и делать или нет изее на это "знание" государства никак не повлияет вообще! Странно, но этот аргумент до сих пор многие приводят "в защиту" почему не хотят делать изее Другое дело, если доходы черные, тогда вот да, есть возможность и "настучать" самому на себя, заполняя изее. Но это надо быть совсем уж особенно одаренным
. То есть для ISEE нужно показать не только доходы, но и счета? Ясно, почему свёкры сотрудничать не хотят.
Для изее нужны все доходы, счета и вся недвижимость (плюс машины и яхты )- тоже доход
Но всё равно ничего не ясно, кроме как, если только того, что свекры не хотели их показывать конкретно тебе (твоей семье), потому что для налоговой их счета прозрачны изначально: банки по закону обязаны предоставлять все отчеты, и предоставляют их, когда изее заполняешь, то эти данные счетов даже вводить вручную не нужно, их тебе заботливо налоговая уже заполненными присылает, нужно только поставить галочку, что ты ознакомился и подтверждаешь
Кстати, изее заполняется по доходам за 2 года назад, то есть, сейчас мы заполняем данные на конец 21 года, а тебе надо было бы в прошлом году вносить данные за 20 год, вы ж, наверное, тогда и в Италии-то не жили?
До 15 тысяч на счете не принимаются во внимание, выше- да, но всего 20%, т. е в 5 раз меньше, чем прямой доход.
Не знала, что считают за 20%. Но все равно, 15 тысяч - это мало для фрилансера. Раньше мы платили ИВА каждый квартал, а это могли быть 2-3 тысячи. А в июне по декларации легко можно было в течение месяца заплатить 10-15 тысяч налогов.
Цитата:
Про разницу изее у фрилансеров и нет врать не буду, ничего не знаю, по логике принцип подсчета должен быть одинаковым.
Разница в том, что у штатника много бонусов и плюшек, которые в зарплату не входят и, полагаю, в ИЗЕЕ не учитываются. А у фрилансера учитывают все.
Вот сравни: у штатника при доходе лордо в 30 тысяч есть пенсионные отчисления и ТФР, которые платит работодатель. Они в ИЗЕЕ не входят. А работник потом их получит. Фрилансер же на эти цели платит из своих доходов, т. е. сначала он получит на свой счет гонорар, а потом отложит себе на дополнительную пенсию или на черный день. И это будет 5-10 тысяч в год, которые добавятся к его 30 тыс. лордо. И фрилансер мигом окажется с высоким ИЗЕЕ. Добавим талоны на столовку - это еще 150-200 евро в месяц, а кому-то оплачивают бензин, выдают мобильник и компьютер. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Кстати, изее заполняется по доходам за 2 года назад, то есть, сейчас мы заполняем данные на конец 21 года, а тебе надо было бы в прошлом году вносить данные за 20 год, вы ж, наверное, тогда и в Италии-то не жили?
изее ординарио делается по доходам 2-х летней давности, но, если ситуация изменилась мин на 20%, то можно сделать изее корренте за последние 12 мес. _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Зарегистрирован: 26.03.2002 Сообщения: 5529 Откуда: Roma
Добавлено: 18 Фев 2023 11:31
Елка-Палка писал(а):
И это будет 5-10 тысяч в год, которые добавятся к его 30 тыс. лордо. И фрилансер мигом окажется с высоким ИЗЕЕ.
Можно, правда, еще уточнить, что прибавятся не 5-10 тысяч в год, а 1-2 тыс в год (20%), разделенные еще и на коеффициент эквивалентности, который зависит от количества членов семьи. Плюс при 30 тыс дохода в год фрилансер, скорее всего, выберет regime forfetario с 15 процентами налогов.
Другое дело, если доходы черные, тогда вот да, есть возможность и "настучать" самому на себя, заполняя изее. Но это надо быть совсем уж особенно одаренным
А я даже это не представляю каким образом возможно сделать. Ну, будет человек считаться "нищим" с низким Изее. Если у него чёрные доходы все на счетах, значит с высоким ИЗЕЕ. Если у него с 0 доходом накуплены яхты и Мазерати, то они все равно фигурируют по его фискальному коду (и к нему без всякого изее постучится налоговая). Не, все равно не понимаю, как можно настучать на самого себя, делая ИЗЕЕ. Всё и так известно налоговой. Это просто документальное отражение ситуации.
Зарегистрирован: 26.03.2002 Сообщения: 5529 Откуда: Roma
Добавлено: 18 Фев 2023 11:36
Ангелочег писал(а):
То есть для ISEE нужно показать не только доходы, но и счета? Ясно, почему свёкры сотрудничать не хотят.
У налоговой и так практически вся информация уже имеется, абсолютно обо всех счетах в Италии, акциях, даже о препагатах ( я для интереса сделала ISEE через self service на сайте INPS, там даже препагата Hype дочери с 42 евро была видна). В твоем случае все еще сложнее, поскольку и доход твоего мужа должен учитываться в ISEE, даже если он не был прописан вместе с детьми у родителей. При этом никто явно не хотел дикьярировать его доход в Канаде, или дикьярировать, что дохода у него вообще нет. При всем этом, даже если бы свекры сделали бы тебе этот ISEE, вряд ли он был бы таким низким (у них пенсии и собственность), что дал бы тебе много дополнительных льгот.
Ну, я думаю, что если бы недвижимость свёкров, их пенсии и счета разделились на них самих, Ангелочка, её мужа с нулевым, как я понимаю, доходом, и еще двоих детей, то ИЗЕЕ вряд ли там был бы высоким, если только у них не миллионы на счетах.
Это раньше, лет 10 назад надо было собирать все бумажки из банков, вносить все данные из них под свою ответственность. А сейчас всё автоматически заполняется.
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17038 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
Добавлено: 18 Фев 2023 11:45
Очень просто иметь низкий Изее и быть далеко не бедным. Достаточно не оформлять на себя ничего, а, например, на ООО. Деньги можно хранить наличкой в банковской ячейке.
В Италии очень много таких "бедняков".
Есть и другая крайность высокий Изее при очень и очень скромном финансовом положении. Самозанятые, например.
В Изее арендованное жилье учитывают только в пределах 7.000 евро в год. В крупных городах это даже не монолокале, а комната внаем. Деньги, отложенные с полученного дохода, например, считаются дважды. Сначала как доход, а потом как остаток на счёте.
Зарегистрирован: 26.03.2002 Сообщения: 5529 Откуда: Roma
Добавлено: 18 Фев 2023 11:53
Marma писал(а):
Ну, я думаю, что если бы недвижимость свёкров, их пенсии и счета разделились на них самих, Ангелочка, её мужа с нулевым, как я понимаю, доходом, и еще двоих детей, то ИЗЕЕ вряд ли там был бы высоким, если только у них не миллионы на счетах.
Если прикинуть, скажем, 2 пенсии лорди, плюс 20 процентов от стоимости дома и от денег на счету, возможно, есть еще недвижимое имущенство, это уже будет около 100 в сумме, если разделить на 2,85 (коэффициент на семью из 5 человек), то уже выйдет много для льгот. Это если умолчать полностью про доход мужа, плюс у мужа вроде бы домик в горах был. Если же упомянуть и доход мужа, то вообще без вариантов. Если скрыть доход мужа и получить льготы, это теоретически может всплыть в будущем, а свекры и так боятся налоговой и боятся дикьярировать вещи, которые не соответствуют действительности
Можно, правда, еще уточнить, что прибавятся не 5-10 тысяч в год, а 1-2 тыс в год (20%), разделенные еще и на коеффициент эквивалентности, который зависит от количества членов семьи. Плюс при 30 тыс дохода в год фрилансер, скорее всего, выберет regime forfetario с 15 процентами налогов.
Да это само собой. Я исхожу из того, что составы семьи у них одинаковые. Сравниваю только по параметру штатник-фрилансер. Вот где у штатника 30 тыщ лордо, там у фрилансера должно быть не меньше 40 тыщ лордо, чтоб после вычета налогов у него осталась такая же сумма на жизнь, как у штатника. И поэтому никакого форфеттарио он не выберет.
Ситуация поменялась только в 2019, когда порог для форфеттарио подняли до 65 тысяч. Но мне уже поздно. У меня по факту вся пенсия лежит в виде вкладов, так что мне ее считают за доход. А у штатника она лежит в ИНПС и ее не видать и не считать. Хотя это такой же актив, как и мой. Вот такие фокусы-покусы. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Olga, да, если надо учесть их дом, машинку и как минимум 1 пенсию, то мы были пролёте. Но и прилетевшие с осени 500 евро пригодились.
Natulka, уверена, что именно мне свёкры не хотят показывать свои счета. По-хорошему, надо было отсоединиться, но кто б мне там сдал.
olya, Еврокомиссия планирует расширить пропаганду таблеточной контрацепции, чтобы ни одной незапланированной беременности не случилось. А после таблеток можно вообще подорвать здоровье и без детей остаться (ОК могут вызывать кровотечения или опухоли). _________________ Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
Если прикинуть, скажем, 2 пенсии лорди, плюс 20 процентов от стоимости дома и от денег на счету, возможно, есть еще недвижимое имущенство, это уже будет около 100 в сумме, если разделить на 2,85 (коэффициент на семью из 5 человек), то уже выйдет много для льгот. Это если умолчать полностью про доход мужа, плюс у мужа вроде бы домик в горах был. Если же упомянуть и доход мужа, то вообще без вариантов. Если скрыть доход мужа и получить льготы, это теоретически может всплыть в будущем, а свекры и так боятся налоговой и боятся дикьярировать вещи, которые не соответствуют действительности
У них получается 6 человек вроде: свекор, свекровь, ангелочек, 2 детей, её муж. Плюс там что-то добавляется к коэффициенту за несовершеннолетних детей и отдельно за детей младше 3х лет. Если, например, у свёкров есть инвалидность, то тоже коэффициент увеличится.
Доход мужа можно добавлять только если он задекларирован.
Но вообще, проще всего посчитать на симуляторе и прикинуть для себя прибл. ИЗЕЕ.
Только вот конкретно в случае Ангелочка вообще не имеет никакого смысла заморачиваться с ИЗЕЕ, т. к. они сейчас в Италии не живут. Им вообще надо как-то отказаться от Ассеньо, поскольку официально проживая за границей они на него не имеют никакого права.
Marma, у них при слове INPS и ISEE истерика. Муж должен был написать "доход нулевой"? Это кмк рискованно. Я планирую отказаться, если дозвонюсь/допишусь до CAF, на прочие телодвижения времени нет. Резиденцу потеряю, когда коммуна выпишет, c AIRE на сегодня стопор. _________________ Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5776 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:44
Добавлено: 18 Фев 2023 20:46
Ангелочег писал(а):
Marma, у них при слове INPS и ISEE истерика. Муж должен был написать "доход нулевой"? Это кмк рискованно. Я планирую отказаться, если дозвонюсь/допишусь до CAF, на прочие телодвижения времени нет. Резиденцу потеряю, когда коммуна выпишет, c AIRE на сегодня стопор.
а от мужа ничего декларировать не требуется. В бумагах на ISEE подписывается один человек, декларант. Ты сама могла бы спокойно написать в его доходах "0", так как ни в Италии, ни в Европе он не получает доход и в Италии не декларирет, в AIRE не стоит....человек-невидимка.
tatianamaoloni, точно, от него требует прописаться консульство Италии у нас тут. А он до сих пор не прописан. _________________ Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
если человек более 12 мес. проживает и работает за границей, он обязан записаться в АИре, а иначе уклонение от налогов. поэтому заявлять, что у него доход 0, чревато. _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Другое дело, если доходы черные, тогда вот да, есть возможность и "настучать" самому на себя, заполняя изее. Но это надо быть совсем уж особенно одаренным 
)- тоже доход
