Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Ваша первая работа в Италии

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Работа
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Olla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 10.04.2002
Сообщения: 11941
Откуда: Kaliningrad-Roma


Сообщение Добавлено: 10 Сен 2004 09:31   Заголовок сообщения: "Ваша первая работа в Италии" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Народ! а расскажите, как вас встретили в Италии на первой работе? М.б.кто-то попал туда по контракту, м.б. - начал во время учебы - где-то подрабатывал - были ли ваши страхи и волнения напрасными? Как вам помогали на первых порах (и помогали ли?) Легко ли было с языком?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ksusha
Матерый писатель


Зарегистрирован: 19.09.2002
Сообщения: 561
Откуда: Москва - Пьяченца
Возраст:46

Сообщение Добавлено: 11 Сен 2004 22:58   Заголовок сообщения: "Re: Ваша первая работа в Италии" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olla писал(а):
Народ! а расскажите, как вас встретили в Италии на первой работе? М.б.кто-то попал туда по контракту, м.б. - начал во время учебы - где-то подрабатывал - были ли ваши страхи и волнения напрасными? Как вам помогали на первых порах (и помогали ли?) Легко ли было с языком?


Как раз в тему! Я на днях решила подработать - пошла виноград собирать! Встретили меня там очень хорошо, можно сказать, полюбили (бабули и дедули итальянские) Very Happy Опекают! И учат диалекту Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 12 Сен 2004 09:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Первой работой был очень срочный перевод в августе, когда никого другого не нашли. Встретили хорошо (я была их единственным спасением), даже заплатили сразу (хотя обычно переводчикам платят через несколько месяцев).
Другой первой работой были уроки русского при частном лицее: надо было подтянуть 16-летнюю девушку, которой поставили "неуд".
Тоже встретили замечательно, отец девушки очень волновался, приходил со мной беседовать. Девица знала язык неплохо, как я поняла, ей поставили "неуд" из мести. Так что все было вроде тип-топ. Причину я поняла очень быстро: мне платили треть нормальной цены за уроки (а с родителя драли по полной программе). Как только я вякнула о прибавке - отношение изменилось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
dono
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 11770
Откуда: BS
Возраст:47

Сообщение Добавлено: 12 Сен 2004 19:10   Заголовок сообщения: "Re: Ваша первая работа в Италии" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я первую неделю отработала в Милане, пока типа на испытательном сроке. В первый же день сказала директору, что я живу в семье у друзей, но это временно, поэтому мне нужна помощь, чтобы срочно найти собственное жилье.
В помощь выделили секретаря. Девушки хватило на один день. К тому же ей со мной тяжело обсуждать варианты, потому что я по-итальянски не говорю, ну разве что un pochino.
В итоге опять помог родной форум и всемогущий сис.админ Cool и его чудесная семья, так что если все сложится - вскорости перееду.
Директора всю неделю поймать не могла, чтобы поговорить.
В пятницу всем выдали тикеты на еду, мне тоже дали.
Языка я почти не знаю, сейчас заниматься некогда, поэтому практически не общаюсь ни с кем на работе, только в обед иногда, когда вместе ходим. Итальянцы немного смущены, что не могут разговаривать со мной по-английски, за исключением пары человек, остальные пытаются иногда выходить на контакт - забавно у нас получается.
В пятницу вечером директор пришел в наш отдел и начал распрашивать у меня, как дела с квартирой, освоила ли я Macintosh, как продвигается мой итальянский язык и т.п. И потом спросил, не выгонит ли меня моя семья, ведь неделя прошла, а я так и не переехала никуда, и что же теперь делать? Я была удивлена, что помнит о нашем разговоре, и пришел поинтересоваться даже лично. Спрашивал также, помогла ли мне секретарь, что еще они могут сделать..
Нет чтобы на имя агентства договор аренды заключить - и все дела, так было бы проще. Но я не знаю, как это объяснить. А они сами, наверное, не хотят разбираться.
Ну ладно, все равно помогают, и приехать помогли.
Дальше что будет - посмотрим.
Первый день на работе был какой-то обыденный, я ожидала ощущения 1 сентября, как минимум. Все-таки новая жизнь, новая работа в новой стране.. А получилось как всегда: пришла, со всеми поздоровалась, выпила кофе, включила компьютер, начала работать.
Праздника не вышло.
А в целом я пока довольна, даже иногда забываю, что я в Италии, а не в Москве Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger   
curioso
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 15.02.2003
Сообщения: 18651
Откуда: SPb. - Lombardia


Сообщение Добавлено: 12 Сен 2004 21:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

У меня первый день прошёл как в тумане Confused ........ обещали, что он будет нерабочий: оформят бумаги, покажут отделение и график работы выдадут. Чёрта с два, называется, бросили как на амбразуру, поскольку персонал бастовал в тот самый день.......это было ужасно Evil or Very Mad shock lol ...... к тому же ещё и не оплатили нефига отработанные часы (пропуск не затимбровала). Evil or Very Mad
Так что осталась масса наилучшиx воспоминаний....... lol
_________________
В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Olla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 10.04.2002
Сообщения: 11941
Откуда: Kaliningrad-Roma


Сообщение Добавлено: 13 Сен 2004 09:17    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка - а ты волновалась, когда папа девушки с тобой собеседовался? Smile Или если знаешь, что ты - специалист хороший, то вообще ничего не боишься?
Dono - а тебя предупреждали, что используют Macintosh? выделяют в течение дня время на изучение языка? Не чувствуешь ли себя одинокой, когда вокруг все говорят по-итальянски, а ты - понимаешь не все?
Curioso - м.б.это и хорошо - что сразу на амбразуру? времени на страхи не оставалось? Smile Ксюша - как хорошо работать с пожилыми - они опекают, не обижают,...подкармливают Smile
Я прошу прощения за любопытство - просто примеряю эти ситуации на себя - мне так страшно, что хочется вцепиться в руку мужа и не отпускать (в последний раз такое было в детском саду lol )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
ksana27
Почетный писатель


Зарегистрирован: 14.08.2002
Сообщения: 6519



Сообщение Добавлено: 13 Сен 2004 09:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Оль,я еще сеичас без мужа не могу обоитись,словно ребенок маленькии.Думаю к 50 годам стану самостоятельнои.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 13 Сен 2004 09:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olla писал(а):
Елка - а ты волновалась, когда папа девушки с тобой собеседовался? Smile Или если знаешь, что ты - специалист хороший, то вообще ничего не боишься?

Немного мне было страшно за свой итальянский язык. Все-таки я всего полгода была в Италии и еще не успела освоиться. И еще я подумала, что папа хочет проверить, стою ли я затраченных денег. И это меня немного напрягало (тем более, что моя специальность - преподавать англ. язык, а не русский). Но когда увидела, что у бедного папы даже руки дрожали, так он за дочь переживал, то мне его стало жалко. Я ему честно сказала, что она хорошо знает программу и я не понимаю, почему ее оставили на осень. И он обрадовался, что дочка не дура и не лентяйка.
Да, а потом, с осени, меня в тот лицей, где эта девочка училась, взяли помощником преподавателя русского языка. И мы с ней опять встретились. В лицее на первых уроках мне тоже было страшновато, особенно в пятом классе. Я боялась за нехватку у меня методики для старшеклассников по русской литературе. Ну, а потом волнение прошло, я поняла, что им от меня надо. Ученики мне все нравились.
Сейчас мы с некоторыми из них встречаемся по работе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
curioso
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 15.02.2003
Сообщения: 18651
Откуда: SPb. - Lombardia


Сообщение Добавлено: 13 Сен 2004 09:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olla писал(а):
Curioso - м.б.это и хорошо - что сразу на амбразуру? времени на страхи не оставалось? Smile )


Да страxов то и не было никакиx поначалу, они в течение первого дня работы появились........ Evil or Very Mad lol lol
_________________
В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
evridika
Модератор
Познавший истину


Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 43184



Сообщение Добавлено: 13 Сен 2004 10:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Олла, насчет руки замечено верно. В плане "вцепиться". У меня тоже такое было. Но потом проходит.
Первая моя работа - устный перевод. За две недели до "события" было изучено море материала на тему производства керамической плитки, это я солому стелила как могла. Потом выяснилось, что очень даже правильно стелила. А вторая первая работа - курс русского.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 13 Сен 2004 10:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olla писал(а):

Я прошу прощения за любопытство - просто примеряю эти ситуации на себя - мне так страшно, что хочется вцепиться в руку мужа и не отпускать (в последний раз такое было в детском саду lol )

Так зависит от того, сколько ты живешь в Италии и как часто выходишь на люди.
Вот я тебе расскажу два случая, когда я испугалась просто, как дура какая.
Первый раз, это когда я месяц прожила в Италии. Мы с мужем жили на загородной вилле у свекров. Они на работу ушли, муж тоже, а я дома сидела. И вдруг вижу: в ворота заезжает машина, выходят рабочие и лезут на нашу крышу. Я перепугалась до смерти, сама не знаю чего. Вспомнила, наверно, инструктаж КГБ перед выездом: вас, дескать, капиталисты будут провоцировать, похищать и убивать. Мне очень хотелось под кровать забиться. А потом оказалась, что антенна сломалась, вот свекор и вызвал рабочих, а мне забыл сказать.
Второй раз было, когда мне заплатили за мой первый перевод (через 5-6 мес. после приезда). Наверно, у меня был видок полной растяпы, потому что хозяйка агентства, выдавая мне чек, посоветовала тут же обналичить его в ее банке (у меня еще не было своего счета) и быть поосторожней с деньгами на людях. Я пошла искать банк, спросила у прохожего дорогу, обменяла чек. Иду со своими 360 тыс. в кармане, трясусь от страха, тем более, город незнакомый. Вдруг над ухом голос: "Синьорина, так вы нашли, что искали?" Сердце у меня екнула, душа ушла в пятки. Боюсь даже оглянуться, только одна мысль колотится: сейчас стукнут по башке и будут грабить, небось, от самого банка отслеживал, что деньги получила. А голос-то не унимается. Наконец я собралась с духом и оглянулась. Это был давешний прохожий: он, сердешный, хотел узнать, нашла ли я по его наводке банк и все ли у меня в порядке. Еле-еле я в себя пришла.
В общем, я примерно год шарахалась от каждой тени. А потом как-то само прошло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
evridika
Модератор
Познавший истину


Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 43184



Сообщение Добавлено: 13 Сен 2004 10:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А что, правда "инструктаж" был?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 13 Сен 2004 11:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

evridika писал(а):
А что, правда "инструктаж" был?

Когда выезжали на постоянное жительство, то уже не было инструктажа: считали состоявшимся предателем и время на тебя уже не тратили.
А если в командировку или поездку на время, то очень даже накачивали разными глупостями. Правда, меня лично не инструктировали (я до переезда всего один раз за границу в гости к мужу и съездила, как-то обошлось). Но я много раз слышала рассказы знакомых. Да и нас, как переводчиков, работающих с иностранцами, часто предупреждали "о возможных провокациях".
Представьте, рассказывали, что в английских гостиницах нашим туристам подбрасывают деньги под кровать: если себе возьмут, то вот какие они в СССР бедные. Поэтому надо найденные монетки сдавать администратору отеля (то-то они, наверно, смеялись). А еще говорили: раз едет наш автобус по Лондону, а впереди человек вдруг начал банкноты прямо в стекла кидать. Якобы опять провоцировать, чтобы все жадность выказали. Но наши туристы сдержались и за деньгами не кинулись. А я думаю, наверно, это были рекламные листовки, которые какой-нибудь наивный принял за деньги.
Ну, и часто предупреждали, что будут вербовать в иностранную разведку, или под видом приглашения в бар сведут в бордель и там заснимут, или наши бывшие граждане спровоцируют вас на критику СССР, а сами тайно запишут на диктофон и продадут в западную прессу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Katrina
Матерый писатель


Зарегистрирован: 19.10.2002
Сообщения: 648
Откуда: Мо-Es
Возраст:44

Сообщение Добавлено: 13 Сен 2004 21:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка писал(а):
evridika писал(а):
А что, правда "инструктаж" был?

Когда выезжали на постоянное жительство, то уже не было инструктажа: считали состоявшимся предателем и время на тебя уже не тратили.
А если в командировку или поездку на время, то очень даже накачивали разными глупостями. Правда, меня лично не инструктировали (я до переезда всего один раз за границу в гости к мужу и съездила, как-то обошлось). Но я много раз слышала рассказы знакомых. Да и нас, как переводчиков, работающих с иностранцами, часто предупреждали "о возможных провокациях".
Представьте, рассказывали, что в английских гостиницах нашим туристам подбрасывают деньги под кровать: если себе возьмут, то вот какие они в СССР бедные. Поэтому надо найденные монетки сдавать администратору отеля (то-то они, наверно, смеялись). А еще говорили: раз едет наш автобус по Лондону, а впереди человек вдруг начал банкноты прямо в стекла кидать. Якобы опять провоцировать, чтобы все жадность выказали. Но наши туристы сдержались и за деньгами не кинулись. А я думаю, наверно, это были рекламные листовки, которые какой-нибудь наивный принял за деньги.
Ну, и часто предупреждали, что будут вербовать в иностранную разведку, или под видом приглашения в бар сведут в бордель и там заснимут, или наши бывшие граждане спровоцируют вас на критику СССР, а сами тайно запишут на диктофон и продадут в западную прессу.


Елка-Палка, извини за любопытство, а сколько тебе лет?
ты описываешь такие ситуации...типичные для мммм Rolling Eyes эдак лет 20-25 назад
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Kentavra
Почетный писатель


Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 5311
Откуда: Москва
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 13 Сен 2004 21:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Katrina писал(а):
Елка-Палка, извини за любопытство, а сколько тебе лет?
ты описываешь такие ситуации...типичные для мммм Rolling Eyes эдак лет 20-25 назад

(шепотом) Катрина, можно покорректнее сформулировать вопрос Wink : а как давно ты выехала?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
tuttsi
Новичок


Зарегистрирован: 29.08.2004
Сообщения: 33
Откуда: SPb-Barletta


Сообщение Добавлено: 13 Сен 2004 21:38   Заголовок сообщения: "Re: Ваша первая работа в Италии" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

dono писал(а):
Я первую неделю отработала в Милане, пока типа на испытательном сроке. В первый же день сказала директору, что я живу в семье у друзей, но это временно, поэтому мне нужна помощь, чтобы срочно найти собственное жилье.
В помощь выделили секретаря. Девушки хватило на один день. К тому же ей со мной тяжело обсуждать варианты, потому что я по-итальянски не говорю, ну разве что un pochino.
В итоге опять помог родной форум и всемогущий сис.админ Cool и его чудесная семья, так что если все сложится - вскорости перееду.
Директора всю неделю поймать не могла, чтобы поговорить.
В пятницу всем выдали тикеты на еду, мне тоже дали.
Языка я почти не знаю, сейчас заниматься некогда, поэтому практически не общаюсь ни с кем на работе, только в обед иногда, когда вместе ходим. Итальянцы немного смущены, что не могут разговаривать со мной по-английски, за исключением пары человек, остальные пытаются иногда выходить на контакт - забавно у нас получается.
В пятницу вечером директор пришел в наш отдел и начал распрашивать у меня, как дела с квартирой, освоила ли я Macintosh, как продвигается мой итальянский язык и т.п. И потом спросил, не выгонит ли меня моя семья, ведь неделя прошла, а я так и не переехала никуда, и что же теперь делать? Я была удивлена, что помнит о нашем разговоре, и пришел поинтересоваться даже лично. Спрашивал также, помогла ли мне секретарь, что еще они могут сделать..
Нет чтобы на имя агентства договор аренды заключить - и все дела, так было бы проще. Но я не знаю, как это объяснить. А они сами, наверное, не хотят разбираться.
Ну ладно, все равно помогают, и приехать помогли.
Дальше что будет - посмотрим.
Первый день на работе был какой-то обыденный, я ожидала ощущения 1 сентября, как минимум. Все-таки новая жизнь, новая работа в новой стране.. А получилось как всегда: пришла, со всеми поздоровалась, выпила кофе, включила компьютер, начала работать.
Праздника не вышло.
А в целом я пока довольна, даже иногда забываю, что я в Италии, а не в Москве Very Happy

А можно поинтересоваться, а кем ты работаешь? Мне просто интересно разве можно устроиться на работу с минимальным знанием языка. Не думай что я ехидничую, это просто вопрос.
Заранее спасибо за ответ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number   
Katrina
Матерый писатель


Зарегистрирован: 19.10.2002
Сообщения: 648
Откуда: Мо-Es
Возраст:44

Сообщение Добавлено: 13 Сен 2004 21:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Kentavra писал(а):
Katrina писал(а):
Елка-Палка, извини за любопытство, а сколько тебе лет?
ты описываешь такие ситуации...типичные для мммм Rolling Eyes эдак лет 20-25 назад

(шепотом) Катрина, можно покорректнее сформулировать вопрос Wink : а как давно ты выехала?

я именно это и мела ввиду Wink
ни коим образом ни на чей возраст не намекаю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
tash75
Народный писатель


Зарегистрирован: 17.09.2003
Сообщения: 3678
Откуда: San Pietroburgo- Sondrio
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 13 Сен 2004 22:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я работаю с июня по контракту индертерминато, до ноября испытательный срок. Я у ниx первая иностранка, кому пришлось оформлять все документы на въезд. В основном всё делал, конечно, мой итальянец, но не важно.
Встретили достаточно xорошо, итальянский знаю (даже коллеги комплиметы делают), английский тоже, комп, в чертежаx разбираюсь. Но вот что поражает- теxнический прогресс я тут не замечаю: калькуляторы огромного размера, работаюшие от сети (я на такиx в школе училась считать 15 лет назад), комп. программы не обновляются, Автокад 2002 (xотя уже давно 2004), и т.д, и т.п.
Xотя в общем, всё xорошо, в штыки меня никто не воспринимает, подкалывают только иногда, если не понимаю местный диалект, но это нормальный процесс общения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 14 Сен 2004 00:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Kentavra писал(а):
Katrina писал(а):
Елка-Палка
ты описываешь такие ситуации...типичные для мммм Rolling Eyes эдак лет 20-25 назад

(шепотом) Катрина, можно покорректнее сформулировать вопрос Wink : а как давно ты выехала?


Все правильно: я выехала 20 лет назад, аккурат в марте 1984. Сейчас многое из тех времен мне самой странно вспоминать: совсем другая эпоха. Ну вот, напр., одна моя университетская подруга еще раньше меня собралась замуж за иностранца. Что тут началось! Ее чуть из вуза с 3-его курса не выперли. Так что, когда я завела себе итальянского жениха, то жила, как Штирлиц в Берлине. Чтоб на факультете, не дай бог, не пронюхали. В общагу к нему ходила по поддельному пропуску, он мне достал у одной немки. А раз меня остановили на вахте и стали вопросы задавать. Я же по-немецки ни слова. Дежурный, наоборот, немецкий знал и захотел похвастать перед приятелями. Вот вам и ситуевина. Так я от ужаса не знала, как выпутаться, и прикинулась, что горло болит, благо зимой дело было. Как ни странно, сработало: дежурный стал надо мной смеяться: дескать, немочке наши русские морозы не впрок пошли, иди домой, детка, и лечись молоком с медом, мед-то знаешь, как по-русски будет? Я в ответ: ja, ферштейн, мьод - и быстрей шмыг к лифту. Потом полчаса нервная дрожь не проходила. Во, умели народ запугивать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
iola
Писатель


Зарегистрирован: 03.10.2002
Сообщения: 280
Откуда: Модена


Сообщение Добавлено: 14 Сен 2004 00:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вот ведь странность – абсолютно не помню, где, когда и с кем в первый раз работала….(не подумайте чего непристойного), зато словарь Заникелли (134 тысячи слов) стоящий на книжной полке не однозначно напоминает, что куплен он был с первой в моей жизни итальянской стипендии в 1994 году. Ах, как же я гордилась этой первой самостоятельной покупкой….посильней, чем покупкой машины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Работа Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024