Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Donatella Матерый писатель
Зарегистрирован: 27.10.2003 Сообщения: 540 Откуда: Москва-Roma Возраст:47
|
Добавлено: 03 Июл 2004 15:33 Заголовок сообщения: "Документы для венчания в Италии" |
|
|
Справка для венчания.
Для венчания в церкви в Италии требуется свидетельство о крещении, в том случае если его нет, справки выдаются в Патриархии.
Справки о крещении выдаются по адресу:
метро Кропоткинская, Чистый пер. д 5., канонический отдел, кабинет 14. тел 201 24 62
Написала заявления на имя святейшества, обязательное присутствие матери, т.к. она должна написать подтверждение о крещении.
Справка готовиться 2-3 дня.
Потом надо заверить в Даниловском монастыре. Даниловский вал, д. 22, тел. 955 67 77
Перевести на итальянский язык.
Возник вопрос, а заверять перевод надо? _________________ "У меня хватила ума только на то, чтоб так бездарно прожить свою жизнь". Фаина Раневская
Последний раз редактировалось: Donatella (08 Июл 2004 15:54), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alisha Писатель
Зарегистрирован: 27.05.2003 Сообщения: 290 Откуда: Toscana/ Moskva Возраст:43
|
Добавлено: 04 Июл 2004 02:51 |
|
|
Я по более простому пути пошла...мама купила в киоске за 59 рублей бланк, его заполнила...перевили на итальянский ...заверили у простого нотариуса.....и всё
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Giulia BANNED
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 4146 Откуда: Питер - Como
|
Добавлено: 04 Июл 2004 13:16 |
|
|
Alisha писал(а): | Я по более простому пути пошла...мама купила в киоске за 59 рублей бланк, его заполнила...перевили на итальянский ...заверили у простого нотариуса.....и всё |
грешница
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101239 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 04 Июл 2004 13:19 |
|
|
Alisha писал(а): | Я по более простому пути пошла...мама купила в киоске за 59 рублей бланк, его заполнила...перевили на итальянский ...заверили у простого нотариуса.....и всё |
А станка для печатания денег у вас случайно нет? Желательно евро, тогда и перевод на итальянский не нужен.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Donatella Матерый писатель
Зарегистрирован: 27.10.2003 Сообщения: 540 Откуда: Москва-Roma Возраст:47
|
Добавлено: 04 Июл 2004 14:49 |
|
|
Я пошла в Патриархию, потому что святой отец в церкви сказал, что такими вопросами занимаются только там.
А в Патриархии святой отец сказал, что специально ввели эту справку для итальянцев, только они ее спрашивают. Причем она бесплатная.
Так потом мне к нотариусу? _________________ "У меня хватила ума только на то, чтоб так бездарно прожить свою жизнь". Фаина Раневская
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sibir Амазонка VIP
Зарегистрирован: 10.11.2002 Сообщения: 51485 Откуда: параллельные миры Возраст:51
|
Добавлено: 04 Июл 2004 23:15 |
|
|
Giulia писал(а): | Alisha писал(а): | Я по более простому пути пошла...мама купила в киоске за 59 рублей бланк, его заполнила...перевили на итальянский ...заверили у простого нотариуса.....и всё |
грешница |
САМОЕ СМЕШНОЕ!! ЧТО ЗАВЕРЯТЬ НЕ НАДО БЫЛО!!! Мы переводили мое на кухне у свекрови и отнесли в церковь! /у меня был оригинал посланный по факсу/ _________________ Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фро Участник
Зарегистрирован: 05.04.2004 Сообщения: 76
|
Добавлено: 04 Июл 2004 23:21 |
|
|
Alisha писал(а): | Я по более простому пути пошла...мама купила в киоске за 59 рублей бланк, его заполнила...перевили на итальянский ...заверили у простого нотариуса.....и всё |
А что это за бланк и где его можно купить????
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фро Участник
Зарегистрирован: 05.04.2004 Сообщения: 76
|
Добавлено: 04 Июл 2004 23:25 |
|
|
А кроме этой справки ничего больше не надо?
Вообще возможен такой "смешанный" брак в Италии, или надо католичество принимать? А то мы все никак до свещенника не дойдем.......
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sibir Амазонка VIP
Зарегистрирован: 10.11.2002 Сообщения: 51485 Откуда: параллельные миры Возраст:51
|
Добавлено: 04 Июл 2004 23:28 |
|
|
Фро писал(а): | А кроме этой справки ничего больше не надо?
Вообще возможен такой "смешанный" брак в Италии, или надо католичество принимать? А то мы все никак до свещенника не дойдем....... |
Мы венчались в ортодоксальнлй церкви. Но смешанный брак возможен. Ваш муж всего лишь должен пригрозить уйтим в ортодоксальную религию! _________________ Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101239 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 05 Июл 2004 07:21 |
|
|
Фро писал(а): | А кроме этой справки ничего больше не надо?
Вообще возможен такой "смешанный" брак в Италии, или надо католичество принимать? А то мы все никак до свещенника не дойдем....... |
Смешанный брак возможен даже между католиками и неверующими(только надо будет потом еще в мэрии отдельно зарегистрироваться).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cipo Писатель
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 491 Откуда: Orenburg-Como
|
Добавлено: 05 Июл 2004 14:08 |
|
|
В мэрии регистрироваться надо в любом случае. Даже если вы оба католики, вас без гражданской регистрации не обвенчают
Фро писал(а): |
А что это за бланк и где его можно купить???? |
Бланк можно купить в России в любом киоске при церкви. А заполняли мы его сами
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101239 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 05 Июл 2004 14:21 |
|
|
Cipo писал(а): | В мэрии регистрироваться надо в любом случае. Даже если вы оба католики, вас без гражданской регистрации не обвенчают
|
Ну, разве что в последнее время приняли такое правило. До сих пор любой религиозный брак автоматически считался действительным для государства. Сами священники передавали документы для подтверждения гражданскими властями.
Смешанный брак (между католиком и неверующим, напр.) не считается, потому что церемония действует только для одной из сторон. Поэтому теоретически католик вступил в брак, а неверующий - нет.
А между двумя католиками этой проблемы нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Irina Dragone Постоянный участник
Зарегистрирован: 29.03.2004 Сообщения: 231 Откуда: Киев-Пезаро
|
Добавлено: 05 Июл 2004 14:26 |
|
|
мы не венчались, поскольку справку достать мне было невозможно на тот момент, а вот, когда крестили ребенка, я вернулась к этому вопросу (типа венчание a sorpresa), мне в нашем приходе сказали, что достаточно моей автодекларации, что я крещеная. после чего нужно около двух недель для получения официального разрешения у вышестоящего церковного органа, а потом можно и венчаться. то есть без справки вообще.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Daria Cuore selvaggio
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 25483 Откуда: Italia
|
Добавлено: 05 Июл 2004 14:29 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Cipo писал(а): | В мэрии регистрироваться надо в любом случае. Даже если вы оба католики, вас без гражданской регистрации не обвенчают
|
Ну, разве что в последнее время приняли такое правило. До сих пор любой религиозный брак автоматически считался действительным для государства. Сами священники передавали документы для подтверждения гражданскими властями. |
Не, Елка, как было раньше, так и осталось: на момент подачи заявления в мерию, вас спросят, какой брак выбираете, и если церковный, то они сами там с приходом договариваются, и после венчания молодожены идут в сагрестию и там подписывают и ГРАЖДАНСКИЙ акт о браке.
Елка-Палка писал(а): | Смешанный брак (между католиком и неверующим, напр.) не считается, потому что церемония действует только для одной из сторон. Поэтому теоретически католик вступил в брак, а неверующий - нет.
|
как бы не так! Если все так было просто, то "неверующий" (в случае развода) по идее (раз он, как ты говоришь, "не вступил" в брак) мог бы венчаться вторично (типа стал верующим во второй раз). Однако фигушки! Кстати очень много таких пар, где венчались практически неверующие люди (для мам и пап и для красоты).... а потом (после развода) встречались с другими половинками, мудрели к тому времени, и верить начинали всерьез ... а уже поздно. .. вот и страдают люди из-за собственного легкомыслия... _________________ Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм
P.S. Mi chiamo DARIA
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tatikatak Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2004 Сообщения: 11047 Откуда: Донецк-Toscana Возраст:101
|
Добавлено: 05 Июл 2004 14:35 |
|
|
sibir писал(а): | Фро писал(а): | А кроме этой справки ничего больше не надо?
Вообще возможен такой "смешанный" брак в Италии, или надо католичество принимать? А то мы все никак до свещенника не дойдем....... |
Мы венчались в ортодоксальнлй церкви. Но смешанный брак возможен. Ваш муж всего лишь должен пригрозить уйтим в ортодоксальную религию! |
Глупости. Мы венчались в католической церкви,год назад. О моем крещении не было документа,сказала ,что в комунист.время не давали,прете сам написал кому то и что то.Больше к этому вопросу мы не возвращались.Нас спокойно повенчали без проблем,только наказали детям дать католич.веру.
ВСЕ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alisha Писатель
Зарегистрирован: 27.05.2003 Сообщения: 290 Откуда: Toscana/ Moskva Возраст:43
|
Добавлено: 05 Июл 2004 14:36 |
|
|
Giulia писал(а): | Alisha писал(а): | Я по более простому пути пошла...мама купила в киоске за 59 рублей бланк, его заполнила...перевили на итальянский ...заверили у простого нотариуса.....и всё |
грешница |
И за что же такие сильные обвинения....на сколько я считаю бюракратия к церкви и моему духовному состоянию отношения не имеет.....не моя вина когда меня крестили ( а это было почти 20 лет назад ) хреновы бумажки не давали, а даже если и давали, то у меня она не сохранилась.....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101239 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 05 Июл 2004 14:43 |
|
|
Daria писал(а): |
Елка-Палка писал(а): | Смешанный брак (между католиком и неверующим, напр.) не считается, потому что церемония действует только для одной из сторон. Поэтому теоретически католик вступил в брак, а неверующий - нет.
|
как бы не так! Если все так было просто, то "неверующий" (в случае развода) по идее (раз он, как ты говоришь, "не вступил" в брак) мог бы венчаться вторично (типа стал верующим во второй раз). Однако фигушки! Кстати очень много таких пар, где венчались практически неверующие люди (для мам и пап и для красоты).... а потом (после развода) встречались с другими половинками, мудрели к тому времени, и верить начинали всерьез ... а уже поздно. .. вот и страдают люди из-за собственного легкомыслия... |
Дарья, давай скажу, как у меня было. Первый брак - гражданский с итальянским католиком. Потом развод по-итальянски. Второй брак - с итал. католиком по смешанной процедуре. Так вот: поскольку для него это был первый брак, он имел право венчаться. А поскольку я первый раз не венчалась, то для церкви мой первый брак не имел никакого значения. И нас повенчали в церкви по смешанной церемонии (католик-атеист). Хотя это и было не совсем обычно и нам пришлось добиваться разрешения курии. Поскольку во время церемонии священник не обращался ко мне и не задавал мне вопросов (я ведь даже некрещеная), то он посоветовал пойти и подтвердить брак в мэрии (мы просто зашли туда со свидетелями и подписали бумажки без всякой церемонии).
При этом как раз священники подумали о теоретическом разводе. И сказали: трудно было вас поженить, но еще труднее будет развести. Так что, пожалуйста, не разводитесь.
Но, подчеркиваю, для меня церковная церемония считается недействительной, потому что я в ней не участвовала, а только присутствовала. Если же твои знакомые неверующие были крещеными, да еще справки давали священнику, да отвечали на все вопросы - то такой брак для церкви действительный. И фиг они во второй раз придут венчаться.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tatikatak Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2004 Сообщения: 11047 Откуда: Донецк-Toscana Возраст:101
|
Добавлено: 05 Июл 2004 14:59 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Daria писал(а): |
Елка-Палка писал(а): | Смешанный брак (между католиком и неверующим, напр.) не считается, потому что церемония действует только для одной из сторон. Поэтому теоретически католик вступил в брак, а неверующий - нет.
|
как бы не так! Если все так было просто, то "неверующий" (в случае развода) по идее (раз он, как ты говоришь, "не вступил" в брак) мог бы венчаться вторично (типа стал верующим во второй раз). Однако фигушки! Кстати очень много таких пар, где венчались практически неверующие люди (для мам и пап и для красоты).... а потом (после развода) встречались с другими половинками, мудрели к тому времени, и верить начинали всерьез ... а уже поздно. .. вот и страдают люди из-за собственного легкомыслия... |
Дарья, давай скажу, как у меня было. Первый брак - гражданский с итальянским католиком. Потом развод по-итальянски. Второй брак - с итал. католиком по смешанной процедуре. Так вот: поскольку для него это был первый брак, он имел право венчаться. А поскольку я первый раз не венчалась, то для церкви мой первый брак не имел никакого значения. И нас повенчали в церкви по смешанной церемонии (католик-атеист). Хотя это и было не совсем обычно и нам пришлось добиваться разрешения курии. Поскольку во время церемонии священник не обращался ко мне и не задавал мне вопросов (я ведь даже некрещеная), то он посоветовал пойти и подтвердить брак в мэрии (мы просто зашли туда со свидетелями и подписали бумажки без всякой церемонии).
При этом как раз священники подумали о теоретическом разводе. И сказали: трудно было вас поженить, но еще труднее будет развести. Так что, пожалуйста, не разводитесь.
Но, подчеркиваю, для меня церковная церемония считается недействительной, потому что я в ней не участвовала, а только присутствовала. Если же твои знакомые неверующие были крещеными, да еще справки давали священнику, да отвечали на все вопросы - то такой брак для церкви действительный. И фиг они во второй раз придут венчаться. |
Сейчас чуть поменялись законы.Если брак зарегестрирован в церкви,он действителен во всем.Сам прете передает документы в коммуне.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Daria Cuore selvaggio
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 25483 Откуда: Italia
|
Добавлено: 05 Июл 2004 15:01 |
|
|
tatikatak писал(а): | Сейчас чуть поменялись законы.Если брак зарегестрирован в церкви,он действителен во всем.Сам прете передает документы в коммуне. |
Это всегда было так (просто заранее подготавливается консенсо в мерии, а потом венчание + роспись в гражданской книге) просто это могут знать либо брачуюсцие, либо свидетели... гостям это из церкви не видно! _________________ Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм
P.S. Mi chiamo DARIA
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tatikatak Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2004 Сообщения: 11047 Откуда: Донецк-Toscana Возраст:101
|
Добавлено: 05 Июл 2004 16:11 |
|
|
Daria писал(а): | tatikatak писал(а): | Сейчас чуть поменялись законы.Если брак зарегестрирован в церкви,он действителен во всем.Сам прете передает документы в коммуне. |
Это всегда было так (просто заранее подготавливается консенсо в мерии, а потом венчание + роспись в гражданской книге) просто это могут знать либо брачуюсцие, либо свидетели... гостям это из церкви не видно! |
Нет,говорят ,раньше надо было подписаться в коммуне,а потом делай как хочешь.Иди в церковь или нет,по желанию.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|