Я собак боюсь, и перебороть не пытаюсь. Просто всем говорю: уберите собаку, я их боюсь. В Италии понимают, в России начинают мне рассказывать, что их собака кусает только плохих. И если я такая и есть, то мои проблемы.
Отвечай: "Да, я такая! Люблю кусать собак!" _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
считать, конечно, можно сколько угодно, но абсолютно все люди продуцируют полный спектр эмоций, включая злость Другой вопрос, насколько часто, с какой силой и т. д...
Вот я про этот "другой вопрос" как раз. В нем все дело. Раз в десять лет может и добряк разозлиться, если довести. Тем не менее, он будет считаться добряком, а тот, кто злится раз в месяц и ругается прилюдно, будет считаться злючкой.
Цитата:
Умение работать с собственными эмоциями - это да, очень важный навык. Но он редко прививается в семье. Вообще, он не прививается воспитанием, имхо.
Прекрасно прививается. Судя по твоей следующей фразе (Невозможно просто сказать ребенку "нехорошо злиться"), ты не знаешь/не поняла, что культура эмоций воспитывается не теоретическими выкладками.
Аристократов учили себя вести как раз дома, в семье. В то время плебеев отличали по неумению владеть собой. А сейчас каждый себя может сам обучить. Важно только понять, что эмоциональная распущенность - совсем не то же самое, что непринужденность. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
А вы думаете почему я здесь на форуме сижу и выкладываю страшилки про свою неидеальную семью? Чтобы вот так потом не накрыло. Поделиться-то не с кем вообще ...
У меня было нечто типа ПА один раз, когда я повернула на машине на выезд на автостраду, где я вообще никогда не водила и не собираюсь ... тормазнула прямо посередине дороги и покрылась холодным потом ... помню только как кто-то сигналил и что все меня объезжали и смотрели как на дуру. Но мне всё равно было . Потом, когда все проехали и я отошла от шока, дала задний ход там, где это вообще нельзя делать и поехала по проторенной деревенской дорожке ... Остальное - просто фобии. Я и летать боюсь, но летаю. И водить боюсь, но вожу. И в темноте одной идти тоже боюсь - делаю вид, что по телефону разговариваю ... И собак боюсь ... В общем, страхи пытаюсь перебороть всё равно. Жить-то нужно как-то ... нельзя в домике спрятаться.
Подобное, наверное, со всеми когда-то случается. Хотя из всего вышеперечисленного я точно вообще никогда не боялась летать, наоборот - в самолете всегда себя чувствую очень даже комфортно, если сижу у прохода, а не у окна или посередине, при этом боюсь всего остального, как огня. Собак, которые к нам внезапно просачивались на территорию и загрызали любимых котов и котят с кормящими мамашами прямо на глазах, конечно, боюсь. Просто им теперь доступ перекрыт окончательно. Но гулять за ворота не выхожу и на велике не выезжаю, хотя очень хочется порой, мало ли опять выскочит какой-то волкодав и вцепится в мягкие ткани...
А за рулем меня первый раз накрыло вот этим еще в конце 90-хх, когда я к отцу в Онкоцентр на Каширке ехала. Где-то возле метро "Тульская" стояла на светофоре, а там широко так, в несколько рядов. Чувствую, что-то меня ведёт, голова кружится, дышать нечем, пот холодный прошиб, захотелось из крайнего левого в крайний правый и у тротуара встать, чтоб продышаться....и эта пакость тогда стала повторяться. Понадобилось некоторое время, чтоб с этим справиться....Но и нервы тогда просто на пределе были. _________________ "Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря".
Иосиф Бродский
"Чем дальше уходит время, тем более милым оно представляется".
Александр Ширвиндт
Прекрасно прививается. Судя по твоей следующей фразе (Невозможно просто сказать ребенку "нехорошо злиться"), ты не знаешь/не поняла, что культура эмоций воспитывается не теоретическими выкладками.
Аристократов учили себя вести как раз дома, в семье. В то время плебеев отличали по неумению владеть собой.
Елк, да я не про проявление эмоций (прилюдно), я про чувствование эмоций. Видишь разницу?.. Вот родился ребенок-холерик, в семье флегматиков. Ну да, его могут обучить, что орать в общественных местах - не гуд. Может, он будет в момент приступа злости уходить и бить подушку или еще чего. Но никак он не станет флегматиком и не перестанет испытывать эмоции в разы сильнее, чем его родители. Те же аристократы, кстати, были очень разными, кстати
Елк, да я не про проявление эмоций (прилюдно), я про чувствование эмоций. Видишь разницу?..
А я считаю, что это во многом взаимосвязано. Хотя я больше о первом.
Цитата:
ребенок-холерик, в семье флегматиков. Ну да, его могут обучить, что орать в общественных местах - не гуд. Может, он будет в момент приступа злости уходить и бить подушку или еще чего. Но никак он не станет флегматиком и не перестанет испытывать эмоции в разы сильнее, чем его родители.
Да при чем тут сила эмоций, когда речь о содержании самой эмоции? Холериком можно родиться, а вот злючкой или завистником нет. Это уже результат внешнего влияния.
У холерика нет врожденного желания нанести кому-то вред, он не садист по натуре. Просто ему нужно все по-быстрому и он сшибает препятствия. Им руководит не злость, а нетерпение. Так что побить подушку вместо оппонента - отличное решение. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Да при чем тут сила эмоций, когда речь о содержании самой эмоции? Холериком можно родиться, а вот злючкой или завистником нет. Это уже результат внешнего влияния.
Мы с тобой немного о разном. Я все пытаюсь сказать, что человек по жизни продуцирует весь спектр эмоций, т. е. нельзя сказать, что кто-то какую-то эмоцию не испытывает вообще никогда. Соответственно, при любой воспитании человек (внутри себя) иногда будет испытывать разные неприятные негативные эмоции, в том числе обиду, зависть, ненависть.. Нельзя так воспитать, чтобы этого никогда не чувствовать. А научиться с этими эмоциями управляться, это да, человек может, конечно. Но как бы тут воспитание родителей почти всегда непричем. Воспитание - это как раз про то, как человек эти эмоции будет проявлять во вне. Тут да, если регулярно "бить по рукам" (фигурально) то ребенок их довольно быстро научиться прятать, что не означает, что он реально их никогда не чувствует. Условно, я человек, в целом, довольно позитивный, но конкретно сегодня у меня отвратительное настроение. Да, это не значит, что я буду кидаться на прохожих, но и радоваться их виду у меня не очень получается. Однако, меня так воспитали, что надо несмотря на любое гнусное настроение, улыбнуться-поздороваться-спросить как дела. Негативные эмоции у меня от этого никуда не исчезли, однако окружающие уверены, что у меня все гуд. Вот это и привносит воспитание.
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 18 Фев 2021 17:53
Oscanna, нет, эмоции можно не только испытывать, но еще осозновать, анализировать, принимать их, делать выводы от исытанного и совершать соотвествующие действия, то есть реагировать на собственные же эмоции. и да, принимать решение как эти реакции выдавать в окружающую среду.
Так вот, из всего этого не поддается воспитанию только сама суть испытывания эмоции, а вот все остальное ето то, чему учат родители своих детей.
Как правило словами через рот. проговаривают вслух, обсуждают, вместе делают выводы, нагодят выход из сложных ситуаций. И таки вне зависимости от темперамента взрослый вполне способен дать полноценный набор навыков своему ребенку, для комфортной жизни с собственными эмоциями, чувствами, радостями или сложностями, характерами людей и обстоятелствами.
Ну если сам развит и способен к самоанализу и критическому мышлению больше табуретки.
Oscanna, нет, эмоции можно не только испытывать, но еще осозновать, анализировать, принимать их, делать выводы от исытанного и совершать соотвествующие действия, то есть реагировать на собственные же эмоции. и да, принимать решение как эти реакции выдавать в окружающую среду.
С этим я абсолютно согласна.
Lisakovskaya писал(а):
Так вот, из всего этого не поддается воспитанию только сама суть испытывания эмоции, а вот все остальное ето то, чему учат родители своих детей.
Как правило словами через рот. проговаривают вслух, обсуждают, вместе делают выводы, нагодят выход из сложных ситуаций. И таки вне зависимости от темперамента взрослый вполне способен дать полноценный набор навыков своему ребенку, для комфортной жизни с собственными эмоциями, чувствами, радостями или сложностями, характерами людей и обстоятелствами.
Ну если сам развит и способен к самоанализу и критическому мышлению больше табуретки.
А вот это очень спорно в части родителей. В части "не зависит от темперамента", да, согласна. А вот в том, что "способен дать" и пр, это не такой частый случай. Кстати, ты ведь сама регулярно говоришь, что работаешь над собой, отношениями и пр.. т. е., получается, что не получилось "зайти" во взрослую жизнь с "полноценным набором", правильно?.. Скорее мы туда "заходим" с умением "держать лицо" в разных обстоятельствах. Но у абсолютного большинства людей полно разных эмоциональных "скелетов", с которыми им приходится сталкиваться лично без свидетелей. А потом уже они решают: оставлять их "скелетами" или как-то перерабатывать.
Ну да, его могут обучить, что орать в общественных местах - не гуд.
да это вообще не про эмоции. Ты правильно написала про ниx в посте ниже.
Орать в общественном месте-это невоспитанность, а не проявление эмоций.
Проявление эмоций-это другое. Человек может быть воспитан перевоспитан, знать все правила этикета, но при этом у него внутри будет такое творится, что не дай Бог.
Это все обычно идет из детства. Ну или из какой-то травмы в подростковом возрасте. Даже те слова, которые нам говорили родители "Не плачь, что ты ревешь, на тебя все смотрят". Раз сказал, второй, но это все остается потом в подсознании. И необxодим сильный триггер или много маленькиx, чтоб это потом всплыло наружу.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75668 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 18 Фев 2021 18:21
Lisakovskaya писал(а):
Как правило словами через рот. проговаривают вслух, обсуждают, вместе делают выводы, нагодят выход из сложных ситуаций
Прямо как правило? Как правило говорили: если ты так себе ведешь, ты нам не нужен, выходи из-за стола. Но я и сейчас это слышу. И результат неплохой, в принципе. Люди вполне воспитанные получаются. И еще часто посыл такой, как у Елки: "хорошие люди такого чувствовать не должны". Поэтому нехорошие чувства маскируются под другие: "я не завидую, я считаю несправедливым, что этой дуре так повезло", "я не хочу унизить этого человека, я просто хочу ему помочь через шоковую терапию" . Это как бы не самый плохой вариант для человека. Засада начинается, когда с этим потоком справиться нет возможности и они вылезают во всякую психосоматику.
Это сейчас психологов начитались и с детьми стали разговаривать, проговаривать, анализирвать. А раньше, как я выше написала. В принципе я это вижу и в современных семьях. Положительное подкрепление хорошего поведения и игнор за плохое. Как бы в этом есть свои плюсы: вырастают улыбчивые итальянцы, которые никогда не будут с тобой спорить. Но могут быть всякие побочные эффекты. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 18 Фев 2021 18:30
Oscanna писал(а):
получается, что не получилось "зайти" во взрослую жизнь с "полноценным набором", правильно?
Да, получается.
Правда так получается из-за истории моей семьи. И то, не смотря на то, что меня растили по сути еще сами дети, не зрелые личности, мне сумели дать весьма внушительные инструмнты не только работы с собственными эмоциями, но мы замахнулись на более глобальную задачу: разобрать все авдеевы конюшни семейных отношений и выправить фундамент, чтоб каких-то ситемных сбоев больше в истории семьи не случалось.
поэтому тут как с законом: не знание не освобождает от отвественности.
Ну вот и неумение некоторых родителей давать инструменты работы с собственными эмоциями не является оправданием, чтоб вдруг отрицать что это их прямая обязанность, собственно.
Даже те слова, которые нам говорили родители "Не плачь, что ты ревешь, на тебя все смотрят".
Вот это типичный пример воспитания родителей, с точки зрения работы с собственными эмоциями "Не плачь", "не бойся", "не обижайся", "не ругайся" и т . д.. Диапазон, конечно, широк, т. е. наиболее подвинутый родитель объяснит, почему не стоит плакать из-за плохой оценки, например, пожалеет, скажет, что это не так уж и важно и пр...А менее продвинутый и объяснять не станет, а просто скажет, что "мальчики не плачут" и "иди учи уроки получше, чтобы больше не повторилось". Все-таки мы не в мире розовых пони живем, где каждый родитель родился, подкованным в этих вопросах. А большинство (я не про наш форум, конечно ) сами не знают, что с собственными эмоциями делать Но да, прилюдно это не демонстрируется. От чего, правда, количество депрессий-панических атак-людей, сидящих на психофарме, почему-то не уменьшается.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75668 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 18 Фев 2021 18:38
Oscanna писал(а):
Но да, прилюдно это не демонстрируется. От чего, правда, количество депрессий-панических атак-людей, сидящих на психофарме почему-то не уменьшается.
По-моему, даже увеличивается. К тому же раньше не было такого тотального запрета на отрицательные эмоции. Можно было спокойно недавидеть, например, империалистов. или там барыг каких.
И улыбаться было не обязательно, в Росии по крайней мере. А сейчас изволь улыбаться и чувствовать радость жизни и не думать ни про кого ничего плохого. А иначе у нас для тебя есть таблеточки. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 18 Фев 2021 18:39
Винни71 писал(а):
Это сейчас психологов начитались и с детьми стали разговаривать, проговаривать, анализирвать. А раньше, как я выше написала. В принципе я это вижу и в современных семьях. Положительное подкрепление хорошего поведения и игнор за плохое. Как бы в этом есть свои плюсы: вырастают улыбчивые итальянцы, которые никогда не будут с тобой спорить. Но могут быть всякие побочные эффекты.
А что тебя смущает в выделенном?
как при тебе, чужой тетке, должны себя вести?
Есть такое понятие "сор из избы не выносить". Так вот нормально сор из избы таки не выносить, и сложные моменты обсуждать с глазу на глаз, в уединенной обстановке, когда гораздо больше вероятность быть услышанным и понятым, а не когда там через плечо Винни уши греет ил толпа зевак.
Ой, да были бы у них таблеточки эти, которые реально что-то решают в плане эмоций...а то ведь...В общем, кто-то и наркотиками угощается.. тоже так сказать, для настроения
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75668 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 18 Фев 2021 18:45
Меня ничего не смущает, мне все равно. Их дети, главное, чтобы они не хулиганили, а этому их обучили. И я их слышу, когда они все между своими разговаривают, так что не при чужой тетке.
Хотя при мне шипели на трехлетку: "заткнись немедленно, ты меня позоришь" , наверное в этом тоже есть высший смысл.
Вообще успокоить ребенка и увести его в другую комнату, чтобы разобраться в чем дело я не считаю выносом сора из избы. Но многие предпочитают "беллу фигуру" - мы строгие родители, пусть не думают, что мы все разрешаем. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75668 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 18 Фев 2021 18:46
Oscanna писал(а):
Ой, да были бы у них таблеточки эти, которые реально что-то решают в плане эмоций...а то ведь..
Антидепрессанты? Я не пробовала. Так и живу с непоравильными эмоциями. Но я изолировалась от всех, так что осуждать меня не за что. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Антидепрессанты? Я не пробовала. Так и живу с неправильными эмоциями.
Я тоже живу с неправильными эмоциями. Когда слезы на глаза наворачиваются - реву, когда смеюсь (редко), то за километр слышно, когда зла - ругаюсь матом на итальянском ... а самое главное - я всех "строю" (так мне домашние говорят) ... А мой муж постоянно что-то шипит и щипается на людях А дома орет, бывают приступы гнева внезапные ...
Неправильное у меня воспитание. Я считаю, что лучше пусть меня полюбят (если захотят) такой как есть, чем всю жизнь прикидываться ...
А дочь между нами разрывается.
Последний раз редактировалось: L.F. (18 Фев 2021 19:07), всего редактировалось 1 раз
еще часто посыл такой, как у Елки: "хорошие люди такого чувствовать не должны". Поэтому нехорошие чувства маскируются под другие: "я не завидую, я считаю несправедливым, что этой дуре так повезло", "я не хочу унизить этого человека, я просто хочу ему помочь через шоковую терапию"
Да ты просто не хочешь верить, что с эмоциями можно работать и не испытывать зависть. И тогда в голове даже не возникает желания определить другого человека, как дуру.
Цитата:
Это сейчас психологов начитались и с детьми стали разговаривать, проговаривать, анализирвать. А раньше, как я выше написала. В принципе я это вижу и в современных семьях.
Да всегда были и есть невоспитанные люди. А психологов читают уже полвека как. Карнеги вон сколько лет назад был популярным. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Другой вопрос, насколько часто, с какой силой и т. д...
В нем все дело. Раз в десять лет может и добряк разозлиться, если довести. Тем не менее, он будет считаться добряком, а тот, кто злится раз в месяц и ругается прилюдно, будет считаться злючкой. 
. Потом, когда все проехали и я отошла от шока, дала задний ход там, где это вообще нельзя делать и поехала по проторенной деревенской дорожке ... Остальное - просто фобии. Я и летать боюсь, но летаю. И водить боюсь, но вожу. И в темноте одной идти тоже боюсь - делаю вид, что по телефону разговариваю ... И собак боюсь ... В общем, страхи пытаюсь перебороть всё равно. Жить-то нужно как-то ... нельзя в домике спрятаться.
"Не плачь", "не бойся", "не обижайся", "не ругайся" и т . д.. Диапазон, конечно, широк, т. е. наиболее подвинутый родитель объяснит, почему не стоит плакать из-за плохой оценки, например, пожалеет, скажет, что это не так уж и важно и пр...А менее продвинутый и объяснять не станет, а просто скажет, что "мальчики не плачут" и "иди учи уроки получше, чтобы больше не повторилось". Все-таки мы не в мире розовых пони живем, где каждый родитель родился, подкованным в этих вопросах. А большинство (я не про наш форум, конечно 
) сами не знают, что с собственными эмоциями делать 
Но да, прилюдно это не демонстрируется. От чего, правда, количество депрессий-панических атак-людей, сидящих на психофарме, почему-то не уменьшается. 
или там барыг каких.
А дома орет, бывают приступы гнева внезапные ...
