Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Нужна ли диссертация?

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Учеба
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ellen
Новичок


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 35



Сообщение Добавлено: 23 Фев 2005 22:39   Заголовок сообщения: "Нужна ли диссертация?" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я устала взвешивать, думать...Не могу принять правильное решение. Вот в чем дело... Я занимаюсь практически бесполезным делом - пишу диссертацию по истории музыки. Это - интересно, безусловно. Но для моего устройства в Италии не знаю... надо ли это? Я собираюсь переехать в Италию (итальянским владею). Мой вопрос к тем, кто находится в Риме и имеет опыт (поиска работы по этой специальности... мне уже здесь, на форуме, сказали, что самое реальное - это частные уроки). Как вы думаете, может ли наличие диссертации как-то ну "очень повлиять" при устройстве на работу(я не имею в виду частные уроки)? Скажите, что вы думаете... я трачу время, силы на эту диссертацию, но надо ли мне это там?
И еще... "обобщенный" вопрос.... исходя из вашего опыта : хорошее резюме - это, конечно, важно. Но что важнее: резюме или связи? Понятно, что и везение необходимо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Alla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2002
Сообщения: 12790
Откуда: Estonia-Italia
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 23 Фев 2005 23:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я не компетентна в области музыки, но мое скромное мнение- надо бы закончить начатое. Никогда не знаешь, что в жизни пригодится, а раз ты этим уже занялась, мне кажется, есть смысл закончить.
Насчет резюме. Связи, конечно,- это очень важно. Но для того, чтобы тебя рекомендовали, надо себя как-то проявить. Так что, все важно. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ni
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.05.2004
Сообщения: 6739
Откуда: Mosca-Italia


Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 00:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Диссертация нужна в первую очередь тебе самой - это какой-то этап в твоей карьере, ты доказываешь сама себе способность преодолевать препятствия и достигать цели.
Мое очень скромное мнение о применимости корочек в Италии - мне нравится, что к счастью к музыкальной культуре в этой стране более трепетное отношение, чем в России. По крайней мере денег на это дело выделяют намного больше. В современном мире, даже в Италии с ее подходом устройства по знакомству, лишний диплом никогда делу не помешает. (ИМХО).
Возможна потом будет и другая работа, почему только частные уроки?
А может ты еще в Италию и не поедешь?
А может представиться дополнительная возможность попасть в Италию по приглашению какого-нибудь фонда.
Мои первые две поездки в Италию были профинансированы итальянской стороной и большую роль сыграло наличие кандидатских корочек (в естественных науках).
И последнее - учиться всегда замечательно. Если есть возможность, то дерзай! Успехов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Scoiattolo75
Писатель


Зарегистрирован: 29.06.2004
Сообщения: 463
Откуда: Krasnodar-Novosibirsk-Milano
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 11:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nikola писал(а):
Мои первые две поездки в Италию были профинансированы итальянской стороной и большую роль сыграло наличие кандидатских корочек


Аналогично... И вообще, за спиной не носить Wink
_________________
Кто делает из мухи слона, тот пусть сам его и кормит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number   
Olga
Почетный писатель


Зарегистрирован: 26.03.2002
Сообщения: 5850
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 15:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я присоединяюсь к авторам предыдущих писем и советую тебе закончить начатое. Кто знает, возможно, тебе это пригодится в дальнейшей жизни. В любом случае, это будет завершением определенного этапа в твоей карьере, как уже написал Nikola.
Мне лично наличие кандидатских корочек (правда, как и у Николы, в естественных науках) в Италии помогло. Я окончательно переехала в Италию к будущему мужу только после защиты диссертации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25634
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 15:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

У меня очень хорошее резюме, даже если без кандитатских корочек. Аспирантуру я пыталась закончить заочно, уже будучи в Италии и имея ребенка, потом нашла работу и бросила, о чем ничуть не жалею.
Что важнее связи или резюме сказать сложно, если вы устраиватесь на гос.службу или ACEA/ENEL/Poste/ENI.... то связи. И что есть "хорошее" резюме сказать сложно Rolling Eyes Rolling Eyes
Среди моих сотрудников, а моя фирма является Laboratorio di Ricerca di MIUR (20% сотрудников "с корочками"), распрoстранено мнение что докторат это зря потраченное время Rolling Eyes .
Т.е. если вы конкретно не будете заниматься научными исследованиями в области музыки, наличие "корочки" не будет определяющим в поиске работы, и в карьере, скорее всего, тоже. Только вот скажите, если вы вдруг бросите заниматься диссертацией, то что вы будете делать Question Сразу работать начнете? Потому что если у вас нет конкретных дел, которые вам на будущее еще " важней" чем дисер, тогда зачем бросать-то? Доделайте дело до конца!


Последний раз редактировалось: MAB (24 Фев 2005 15:37), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25634
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 15:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olga писал(а):
Мне лично наличие кандидатских корочек (правда, как и у Николы, в естественных науках) в Италии помогло. Я окончательно переехала в Италию к будущему мужу только после защиты диссертации.

А как оно тебе "помогло"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Kisa
Матерый писатель


Зарегистрирован: 27.12.2004
Сообщения: 662
Откуда: Турин


Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 15:39    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MAB писал(а):
...Laboratorio di Ricerca di MIUR ...

Скажите пожалуйста, а что такое MIUR? Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25634
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 15:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Kisa писал(а):
MAB писал(а):
...Laboratorio di Ricerca di MIUR ...

Скажите пожалуйста, а что такое MIUR? Rolling Eyes

Ministero Istruzione Università e Ricerca
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Kisa
Матерый писатель


Зарегистрирован: 27.12.2004
Сообщения: 662
Откуда: Турин


Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 15:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

to MAB: Спасибо большое!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Olga
Почетный писатель


Зарегистрирован: 26.03.2002
Сообщения: 5850
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 15:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MAB писал(а):
Olga писал(а):
Мне лично наличие кандидатских корочек (правда, как и у Николы, в естественных науках) в Италии помогло. Я окончательно переехала в Италию к будущему мужу только после защиты диссертации.

А как оно тебе "помогло"?


Работаю я по контракту в гос. структуре по специальности. Контракт каждый год продлевается. С докторатом легче выиграть конкурс для контракта и платят контрактникам с докторатом на 15-20 процентов больше, чем просто с лауреа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Kisa
Матерый писатель


Зарегистрирован: 27.12.2004
Сообщения: 662
Откуда: Турин


Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 16:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olga писал(а):
Работаю я по контракту в гос. структуре по специальности. Контракт каждый год продлевается. С докторатом легче выиграть конкурс для контракта и платят контрактникам с докторатом на 15-20 процентов больше, чем просто с лауреа.

Olga, а Вы каким-либо образом подтверждали (признавали, не знаю как правильно выразиться) свои лауреа и докторат?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25634
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 16:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olga писал(а):
С докторатом легче выиграть конкурс для контракта и платят контрактникам с докторатом на 15-20 процентов больше, чем просто с лауреа.

Не везде и не всегда. Ну т.е. совсем не везде и совсем не всегда.
Если только по началу, proprio livello di "entrata". Хотя наверняка в твоей конкретной структуре так оно и есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ni
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.05.2004
Сообщения: 6739
Откуда: Mosca-Italia


Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 16:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MAB писал(а):
Olga писал(а):
С докторатом легче выиграть конкурс для контракта и платят контрактникам с докторатом на 15-20 процентов больше, чем просто с лауреа.

Не везде и не всегда. Ну т.е. совсем не везде и совсем не всегда.
Если только по началу, proprio livello di "entrata". Хотя наверняка в твоей конкретной структуре так оно и есть.

За меня платил ENI, а ездил я в Универ Калабрии.
Для этой поездки наличие корочек практически являлось необходимым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25634
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 16:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nikola! Понимаете, основные рабочие места на рынке Италии это не Университеты, не гос. структуры и не НИИ. Это PMI, а в PMI за наличие "корочки" 20% не добавят. За диплом может быть, а за корочку - нет.
Я же написала выше "если вы конкретно не будете заниматься научными исследованиями в области музыки, наличие "корочки" не будет определяющим в поиске работы, и в карьере, скорее всего, тоже". Кривовато я конечно фразу составила Rolling Eyes Very Happy Very Happy . То, что диссертация вообще не нужна, я не говорила. Я просто старалась ответить на поставленный автором топика вопрос.
А Ваши поездки, в моем представлении, вообще ария другой оперы Very Happy .
И вообще лучше знать больше чем меньше. Просто иногда невозможно объять все на свете и приходится выбирать. Если бы речь шла о моем сыне, то я однозначно бы отправила его учится до упора. Его есть кому содержать. И у него есть связи, он может не бросаться на уплывающую работу. Этот идеальный вариант возможен не для всех Confused .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marisha
Народный писатель


Зарегистрирован: 07.03.2002
Сообщения: 3273



Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 17:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Если нет существенной причины бросать начатое, то лучше закончить. Жизнь богаче наших планов, никогда не знаешь, что может пригодится.
А вообще для Италии наши лауреи, кандитатские, докторские никому не нужны, все это еще подтверждать надо (переводить, заверять и т.д.).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Scoiattolo75
Писатель


Зарегистрирован: 29.06.2004
Сообщения: 463
Откуда: Krasnodar-Novosibirsk-Milano
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 17:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marisha писал(а):
А вообще для Италии наши лауреи, кандитатские, докторские никому не нужны, все это еще подтверждать надо (переводить, заверять и т.д.).

Неправда это. Очень сильно зависит от типа лауреи или кандидатской, докторской корочки, и от университета, в котором они были получены.
_________________
Кто делает из мухи слона, тот пусть сам его и кормит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number   
Kisa
Матерый писатель


Зарегистрирован: 27.12.2004
Сообщения: 662
Откуда: Турин


Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 17:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Scoiattolo75 писал(а):
Неправда это. Очень сильно зависит от типа лауреи или кандидатской, докторской корочки, и от университета, в котором они были получены.

А можно поподробнее?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marisha
Народный писатель


Зарегистрирован: 07.03.2002
Сообщения: 3273



Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 17:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Scoiattolo75 писал(а):
Marisha писал(а):
А вообще для Италии наши лауреи, кандитатские, докторские никому не нужны, все это еще подтверждать надо (переводить, заверять и т.д.).

Неправда это. Очень сильно зависит от типа лауреи или кандидатской, докторской корочки, и от университета, в котором они были получены.

А что, итальянцы теперь по-русски умеют читать? Rolling Eyes Или они в курсе, какие у нас универы престижные, а какие нет? Confused
Чтобы иметь полноценную лаурею (и остальные корочки), ее надо подтвердить, а для этого надо потратить кучу времени, сил и денег. Но не факт, что потом найдется высокооплачиваемая работа по специальности, т.к. итальянские лауреи - известный фрукт, а что это за российские лауреи (которые получают после 5 лет, что уже для итальянцев является сомнительным фактом, т.к. им на это надо лет 10) и чего они "стоят", они не знают и предпочтут взять итальянца. А вот если итальянца на эту должность не будет или у вас будут знакомые в этой фирме (а тогда зачем подтвержденная лауреа? Rolling Eyes ), то тогда другой разговор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Scoiattolo75
Писатель


Зарегистрирован: 29.06.2004
Сообщения: 463
Откуда: Krasnodar-Novosibirsk-Milano
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 24 Фев 2005 17:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Kisa писал(а):
Scoiattolo75 писал(а):
Неправда это. Очень сильно зависит от типа лауреи или кандидатской, докторской корочки, и от университета, в котором они были получены.

А можно поподробнее?


Я имею в виду специальность и насколько знают и уважают твой университет там, куда ты хочешь примениться. Мне, например, хватило одного е-мэйла с резюме профессору Politecnico di Milano, чтобы меня пригласили сначала приехать выступить у них на семинаре (за их счет), после семинара предложили научный контракт на 5 месяцев, а потом преподавательский. Но я математик, а математик - он что в Италии, что в России математик, а, например, с российским дипломом экономиста такой номер бы вряд ли здесь прокатил.
_________________
Кто делает из мухи слона, тот пусть сам его и кормит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Учеба Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024