Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
OLE Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 02.04.2002 Сообщения: 2056 Откуда: Мiляно<-->Turin
|
Добавлено: 12 Ноя 2002 12:15 Заголовок сообщения: "Евросоюз интеллигентно "прокатил" Россию" |
|
|
ПЛОМБИРОВАННЫЙ ВАГОН
Cаммит Россия - Евросоюз не стал переломным. Даром что юбилейный - десятый. Проблема Калининграда, под которой в Брюсселе должна была быть поставлена точка, по сути лишь отсрочена - максимум на полтора года. До введения "упрощенных транзитных документов" (а на деле - тех же виз) или строительства обновленных путей, по которым поезда будут быстренько пролетать Литву без остановок, чтоб ни один русский не выскочил, сломав шею, не дай бог, на землю расширившегося "благополучного блока" - ЕС .На второй пункт повестки - о начале по сути революционных переговоров о безвизовом обмене между Россией и Европой в контексте новых партнерских отношений - ответ был дан в особо иезуитской форме: перед домом переговоров проходил митинг бельгийских чеченцев и французских философов, требовавших прекращения "колониальной войны в Чечне". Путина, накануне высказавшегося вполне определенно по чеченской проблеме, подвезли с противоположной стороны. И на том спасибо. Ну а до большой экономики вообще не дошли.
Диалог России с ЕС приобрел "прагматичное и динамичное" качество, говорили официальные лица. Вчера прагматизм был явлен изрядно. По сути Россия получила те же "пломбированные" вагоны, от которых еще недавно открещивался как от унизительных спецпредставитель президента по Калининграду Рогозин, но в политкорректной упаковке. "Вагоны" эти прошли по всем основным пунктам повестки дня. Европа, сочувствовавшая России в драме "Норд-Оста", в части практических решений напоминает пресловутый пломбированный вагон. С непонятной стоимостью билетов, неизвестным графиком движения и смутным списком пассажиров. Увы, так Европа ведет себя по отношению к России. И никакие слова о партнерстве не оправдают то отношение, которое продемонстрировали вчера европейцы Путину и прочим российским политикам, отряженным в Брюссель для разъяснения позиций по спорным моментам, прежде всего Чечне.
Российскую дипломатию, на сегодняшний, видимо, не самую эффективную в силу своей многоликости и многорукости (у семи нянек...), можно упрекнуть в одном: по старой русской привычке она вспомнила о проблема в последний момент (Калининградский анклав еще год назад российские политики в опросах в числе ключевых проблем даже не упоминали). А вспомнив - "да у нас же 75% калиниградцев, оказывается, до сих пор без загранпаспортов ходят!"- "уперлась рогом" в мелкие, в сущности, детали типа "вагонов". На все остальное - новые отношения с ЕС в целом, то есть ИНТЕГРАЦИЮ, перспективы безвизовых обменов не с анклавом, а со всей Россией или, по меньшей мере, меньшее унижение для россиян в плане представления бумаг в посольства Шенгена - сил уже не достало. Еврочиновники же в режиме аврала работать не привыкли.
В последний момент заговорили и о важнейшм для ЕС договоре о реадмиссии, который Москва не представила Брюсселю до сих пор (а предложения ЕС лежат в Москве уже почти год), уступив тут даже украинцам, у которых никакого Калининграда нет: Украина свой вариант соглашения представила. Россия тянет. Ведь чтобы отправить высланных к нам из ЕС нелегалов дальше по месту их жительства, нужно крепить границы, перестроить отношения с соседями, договорившись о реадмиссии уже с ними. К тому же в понимании ЕС реадмиссия - не только возвращение нелегалов, но и определенные гуманитарные гарантии для них (места временного пребывания, питание и т.д.). Неофициально российские дипломаты говорят: "Мы начали переговоры, но вести их можно сколь угодно долго". В смысле - не очень-то и хотелось. Дорого. Проще с Литвой: "Известиям" сообщили, что соглашение будет подписано до 1 июля 2003 года, т.е. перед введением транзитных (для калининградцев) документов.
Еще в канун саммита российские официальные лица говорили: все зависит от "политической воли". Прекрасно зная, что ни Проди, ни Солана волю проявлять не вправе, да и не хотят, а прошедший в конце октября саммит глав государств ЕС подтвердил рекомендации глав МИД стран ЕС, в которых уступки есть, но все - временные.
Cаммит это подтвердил. "Решение по Калининграду отражает баланс интересов ЕС, стран-кандидатов и России", - заявил датский премьер Фог Расмуссен после мучительной, в последний момент, доработки соглашения. "Баланс" таков: россияне смогут путешествовать в Калининград и обратно на "большую землю" либо по специальным транзитным пропускам, либо по разовым пропускам (для пассажиров поезда). К этим пропускам достаточно иметь внутренние российские паспорта, но лишь до конца 2004 года.
За Литвой закрепляется право отказать в проезде по своей территории.
Все это - визовый, разрешительный принцип. Как пишут в анкетах шенгенских стран, "вам может быть отказано в получении визы без объяснения причин". Москва вытерла слово "виза", а ЕС отстоял суть.
Итак, решение: до 1 июля 2003 года ЕС представит механизм упрощенного транзитного документа, по которому и будут перемещаться российские граждане. С 1 июля начнут действовать новые транзитные документы. До конца 2004 года они будут выдаваться на основании внутреннего российского паспорта (Литва согласна), затем -- только с заграничным. За документами - обращаться в литовские консульства (их теперь придется, вопреки нежеланию Москвы, в анклаве расширять). Далее - присущие подобным учреждениям проверки и вопросы. Для едущих поездом возможен разовый документ, выдаваемый по паспорту. Билеты не продадут тем, к кому "у компетентных литовских органов имеются возражения". Пассажиры не могут выходить из поезда в Литве. ЕС лишь принял к сведению предложения России о безвизовом режиме для безостановочного скоростного поезда: вопрос обсудят лишь после принятия Литвы в ЕС (т.е. не раньше 2004 года).
Путин вежливо назвал калининградский документ "приемлемым". Солана, Проди и Расмуссен после переговоров сияли улыбками, выражение путинского лица было сумрачнее. Перспектива безвизового режима между ЕС и Россией вообще - туманная. По итогам переговоров о ней упомянул лишь сам Путин. Представители ЕС тему обошли. Источники "Известий" в российской делегации сообщили: ЕС готов ее обсуждать в лучшем случае на следующем саммите, т.е. через полгода. Ждите.
От всех заклинаний последних месяцев, что калининградское решение определит развитие отношений России и ЕС, чуда не случилось. Для ЕС Калининград был, есть и будет второстепеной проблемой. А если мы хотим топить весь комплекс отношений (прежде всего экономических) в склоках по поводу оформления железнодорожных билетов - мол, и флаг вам в руки. На первое место - и это, похоже, становится доминантой отношений с Европой - была вынесена чеченская тема. ЕС показал: он все более заметно расходится с США в трактовке этой российской проблемы.
...В Брюсселе под лозунгами "Свободу Калининграду" собирались митинговать "Идущие вместе". Их в окрестностях здания Совета Европы не было, зато обнаружилась манифестация чеченцев и их фанатов. Один из них - французский философ Андрей Глакссман заявил: "Если ЕС склонится перед Путиным, то потеряет европейское достоинство". Бельгийские власти выдали разрешение на митинг так, чтобы Путин не видел. Подъехав к зданию с другой стороны, он встретился с председателем Еврокомиссии Романо Проди, ответственным за внешнюю политику ЕС Хавьером Соланой и датским премьером Фогом Расмуссеном.
Российская сторона сильно старалась дать объяснения по беспокоящей Европу теме. В Брюссель снарядили целую команду разъяснителей во главе с Ястржембским. Те же чеченцы, что накануне были у Путина в Кремле, толковали европейцам про свое видение путей выхода из кризиса. Европа сделалась глухой. Перед приездом Путина датский премьер заявил, что "начало военной акции и бомбардировки, которые (рвут) страну на куски не есть решение чеченской проблемы". К нему присоединился хозяин сегодняшней встречи: премьер Норвегии Бондевик заявил, что на встрече с Путиным он будет настаивать на переговорах с чеченскими повстанцами", ибо решение конфликта "может быть достигнуто через политический диалог со всеми сторонами". То есть и Басаевым тоже?
На совместной пресс-конференции - опять про Чечню. Путин был и дипломатичен ("хочу предупредить, чтобы вы не давали никакой лазейки этим людям"), и не очень: "Если вы решили совсем стать исламскими радикалами и пойти на то, чтобы сделать обрезание, то я приглашаю вас в Москву. У нас есть специалисты по этому профилю".
***
Генсек НАТО Джордж Робертсон, с которым Путин должен был встретиться по окончании евросаммита, сочувственно вздыхал: как хорошо, что проблемы Калининграда НАТО не касаются. А Москва вовсю готовится решать проблему с воздуха. ГТК "Россия" собирается запустить новенький Ту-214 по маршруту Москва-Калининград. Видимо, для "отказников" наземного транзита.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Esmeralda Генератор сообщений
Зарегистрирован: 12.10.2002 Сообщения: 10011 Откуда: Москва, России дочь любима, где равную тебе сыскать? Возраст:44
|
Добавлено: 12 Ноя 2002 12:55 |
|
|
А НЕ ПОЙТИ ЛИ ИМ КУДА ПОДАЛЬШЕ???
А в Брюсселе пусть занимаются выращиванием капусты! Закаеву Бельгия визу дает без проблем, а нашему ребенку, который нуждался в срочной сложнейшей операции в Бельгии, они долго визу не хотели давать... Парадокс?!
УРОДЫ!!! _________________
Последний раз редактировалось: Esmeralda (12 Ноя 2002 13:26), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Esmeralda Генератор сообщений
Зарегистрирован: 12.10.2002 Сообщения: 10011 Откуда: Москва, России дочь любима, где равную тебе сыскать? Возраст:44
|
Добавлено: 12 Ноя 2002 13:24 |
|
|
В Гааге все спокойно. Милошевича довели до истощения
12.11.2002 13:15
По сообщениям Reuters, в Гааге вновь отложен судебный процесс по делу бывшего президента Югославии Слободана Милошевича.
Председателю гаагского политтрибунала г-ну Мэю ничего не оставалось, как принять вердикт обследовавших Милошевича врачей, констатировавших у заключенного истощение. В настоящее время Милошевич просто физически не в состоянии участвовать в судебном процессе.
За последний месяц, напомним, это уже второй случай, когда судебное заседание по делу экс-президента Югославии переносится из-за ухудшения состояния здоровья подсудимого. Ко всему прочему, у Милошевича повышенное артериальное давление. В ближайшее время доктора обещают вынести окончательное заключение об общем состоянии бывшего главы Югославии и лидера Социалистической партии Сербии.
Не так давно «ПРАВДА.Ру» публиковала обращение пресс-секретаря Международного комитета по защите Слободана Милошевича Джерада Израэла и руководителя пресс-службы Фонда свободы /Югославия/ Владимира Кршлянина – «Политтрибунал пытается "по-тихому" "убрать" Милошевича. В бывшей нацистской тюрьме».
В обращении, в частности, говорилось:
"...Прослушав предостережения югославских кардиологов и Комитета в защиту Милошевича, ознакомившись со всеми рекомендациями о необходимости кардиологического обследования, сокращения нагрузок, связанных с процессом, и пр., - Гаагский трибунал делает все с точностью до наоборот:
- Прежде «судебный» день Милошевича заканчивался в 2 часа дня, теперь - в 17:00. Милошевич подвергается долгой, унизительной, а главное, совершенно бессмысленной процедуре, направленной якобы на обеспечение безопасности: путешествует из одного помещения «суда» в другое. В тюрьму он возвращается так поздно, что ему почти не приходится выбирать, чем заняться: это либо пообедать, либо ненадолго выйти на прогулку и сделать глоток свежего воздуха.
- Камера, в которой содержат Милошевича, находится в бывшей нацистской тюрьме. Окна запечатаны просто «на смерть». Здесь настолько пыльный воздух, что жена Милошевича, проведя у мужа два часа, обнаружила, что туфли ее покрылись толстым слоем белой пыли.
- Кормят Милошевича очень жирной пищей, к тому же плохого качества, а ведь ему, как сердечнику, врачи предписывают соблюдать строжайшую диету – т.е., есть в основном овощи.
Согласно международному гуманитарному праву, отказывать заключенному в необходимом медицинском уходе противозаконно. А если учесть вышеупомянутое заключение врачей, становится совершенно очевидно, что ухудшение условий содержания Милошевича - ни что иное, как попытка довести его до сердечного приступа или инсульта, и таким способом «решить» проблему, которая идет вразрез с натовскими планами. Мы призываем всех выразить протест против этого творящегося преступления международного масштаба..."
Так что то, что сейчас происходит на "судебном процессе", отнюдь не случайно, и в высшей степени наивно было бы усматривать здесь "милошевичские козни".
Нет, Милошевич и его соратники намерены стоять до конца.
Что-то будет потом??
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Walter Народный писатель
Зарегистрирован: 27.05.2002 Сообщения: 4155 Откуда: Mosca Возраст:58
|
Добавлено: 12 Ноя 2002 14:01 |
|
|
Уж пора бы и привыкнуть к двойному стандарту...
Тут показывали празднование во Франции дня окончания Первой мировой войны. Венки возложили французам (само собой), португальцам и американцам (!) - ну типа как основным союзникам.
Про "чудо на Марне", когда немцы подходили к Парижу, и их отвлекла на себя толком неотмобилизованная русская армия, вступившая в Пруссию по слезной мольбе французов - похоже, никто не вспомнил.
Так что о чем мы тут говорим?
Государь Александр III сказал когда-то, что у России нет друзей, а есть союзники. А союзники - вещь временная.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergione Писатель
Зарегистрирован: 11.03.2002 Сообщения: 385 Откуда: Moscow Возраст:52
|
Добавлено: 12 Ноя 2002 14:43 |
|
|
Спросите любого америкоса, кто победил во второй мировой и вам будет ответ: "Конечно, мы!" (америкосы в смысле).
Это всё из одной баночки варенье-то!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Colobaha R00T
Зарегистрирован: 08.10.2002 Сообщения: 2152 Откуда: Загорье - Attilla's tomb Возраст:54
|
Добавлено: 12 Ноя 2002 14:45 |
|
|
Walter писал(а): |
Государь Александр III сказал когда-то, что у России нет друзей, а есть союзники. А союзники - вещь временная. |
У России есть только два верных союзника - это Русская армия и Русский флот. _________________ The Flintstones are adapting faster than the Jetsons (c) unidentified marine officer.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Walter Народный писатель
Зарегистрирован: 27.05.2002 Сообщения: 4155 Откуда: Mosca Возраст:58
|
Добавлено: 12 Ноя 2002 15:02 |
|
|
Colobaha писал(а): | У России есть только два верных союзника - это Русская армия и Русский флот. |
Да только остались они там же, где и сама Россия - в 1917 году.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18611 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 12 Ноя 2002 15:05 |
|
|
Звериный оскал капитализма, не иначе. Остается только надеяться, что раньше или позже мы им покажем мать Кузьмы. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ann Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 2500 Откуда: Санкт-Петербург - Sulmona (AQ) Возраст:48
|
Добавлено: 12 Ноя 2002 23:48 |
|
|
противно все это.. слов нет.. очередной раз показали, что Россия, как была для них чем-то вроде Африки, так и осталась. А чеченцев просто ненавижу.. сидят, твари, по 3 года в палаточных городках вместо того, чтобы работать, все имеют на халяву, за наши налоги, которые могли бы на нормальные цели пустить, и время от времени пострелять выходят и помитинговать в Европу.. правильно Сталин сделал в свое время, наверное, это было единственно возможное решение проблемы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталья Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
|
Добавлено: 13 Ноя 2002 11:24 |
|
|
Olechka писал(а): | Звериный оскал капитализма, не иначе. Остается только надеяться, что раньше или позже мы им покажем мать Кузьмы. |
Зачем?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталья Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
|
Добавлено: 13 Ноя 2002 11:31 |
|
|
Ann писал(а): | противно все это.. слов нет.. очередной раз показали, что Россия, как была для них чем-то вроде Африки, так и осталась. А чеченцев просто ненавижу.. сидят, твари, по 3 года в палаточных городках вместо того, чтобы работать, все имеют на халяву, за наши налоги, которые могли бы на нормальные цели пустить, и время от времени пострелять выходят и помитинговать в Европу.. правильно Сталин сделал в свое время, наверное, это было единственно возможное решение проблемы. |
Вспоминаю дискуссию на привете о московской регистрации. Те, кто сидит в палатках (если о деньгах говорить) хотя бы платят вмененный налог (это сейчас в России такое налоговое новшество), а вот наши родные тетечки, бродящие по метро с одим на всю компанию заученным текстом и с усыпленными димедролом детьми (своими ли?) - их почему никто не вспомнит? Или вполне родных профессиональных нищих - почему их не вспоминают? Я как-то задала вопрос в очень посещаемом месте, ответа не получила. Вопрос был такой: "Если бы казачка, муж которой совершенно самодеятельно защищал родную область и погиб в бою с чеченцами, пошла в Чечню, захватила б там в заложники полдеревни и подорвала, то какое бы к ней было отношение большинства и прессы?". Может тут дождусь ответа.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталья Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
|
Добавлено: 13 Ноя 2002 11:40 |
|
|
Ann писал(а): | противно все это.. слов нет.. очередной раз показали, что Россия, как была для них чем-то вроде Африки, так и осталась. . |
Люди, живущие тут давно, скажут, что 10 лет назад, когда Россия была Империей Зла, отношение к русским было куда как лучше, чем сейчас. Почему? Потому что не надо было в течение 10 лет проводить такую внешнюю политику беспомощную, какая проводилась и проводится сейчас и не надо экспортировать худшее, что у нас есть. В стране нет вообще никакой пропаганды, кроме пропаганды пива и дешевых стиральных порошков.
Ann писал(а): | А чеченцев просто ненавижу.. . |
Чего власти и добиваются. Когда народ ненавидит чеченцев (персов, арабов), то большинство, увлеченное своей личной борьбой с внешним врагом, может закрыть глаза на внутренние проблемы. Например, на то, что пенсионеру, если он хочет максимально поддержать свое здоровье, нынешней пенсии не хватит даже на лекарства. Про еду и одежду я просто помолчу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Colobaha R00T
Зарегистрирован: 08.10.2002 Сообщения: 2152 Откуда: Загорье - Attilla's tomb Возраст:54
|
Добавлено: 13 Ноя 2002 11:50 |
|
|
Наталья писал(а): |
Вопрос был такой: "Если бы казачка, муж которой совершенно самодеятельно защищал родную область и погиб в бою с чеченцами, пошла в Чечню, захватила б там в заложники полдеревни и подорвала, то какое бы к ней было отношение большинства и прессы?". Может тут дождусь ответа. |
Я думаю - "дура!" и "довели тетку..."
И, к сожалению, оба варианта не конструктивны. _________________ The Flintstones are adapting faster than the Jetsons (c) unidentified marine officer.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Esmeralda Генератор сообщений
Зарегистрирован: 12.10.2002 Сообщения: 10011 Откуда: Москва, России дочь любима, где равную тебе сыскать? Возраст:44
|
Добавлено: 13 Ноя 2002 15:02 |
|
|
Я еще раз повторяю, - чеченцы понимают только ГРУБУЮ СИЛУ!!!
Сталина они боготворили и боготворят (хотя кто-то здесь утверждал, что они его ненавидят). Они просто никогда в этом не признаются!
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 33211 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:48
|
Добавлено: 13 Ноя 2002 15:10 |
|
|
Esmeralda писал(а): | Я еще раз повторяю, - чеченцы понимают только ГРУБУЮ СИЛУ!!!
Сталина они боготворили и боготворят (хотя кто-то здесь утверждал, что они его ненавидят). Они просто никогда в этом не признаются!
|
??? ??? ???
Эсмеральда, откуда такие познания??? Ты полвека прожила в Чечне?
Насчет Сталина - сложно, как мне кажется, боготворить человека, который приложил максимум усилий по выкидыванию тебя с твоей родины к черту на рога...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Esmeralda Генератор сообщений
Зарегистрирован: 12.10.2002 Сообщения: 10011 Откуда: Москва, России дочь любима, где равную тебе сыскать? Возраст:44
|
Добавлено: 13 Ноя 2002 19:47 |
|
|
marta писал(а): | Esmeralda писал(а): | Я еще раз повторяю, - чеченцы понимают только ГРУБУЮ СИЛУ!!!
Сталина они боготворили и боготворят (хотя кто-то здесь утверждал, что они его ненавидят). Они просто никогда в этом не признаются!
|
??? ??? ???
Эсмеральда, откуда такие познания??? Ты полвека прожила в Чечне?
Насчет Сталина - сложно, как мне кажется, боготворить человека, который приложил максимум усилий по выкидыванию тебя с твоей родины к черту на рога...
|
В Чечне я, к счастью (или к сожалению), не жила!
Общалась я с представителями этой национальности и поняла, что сюсюкаться с ними нельзя.
Они постоянно пытаются оскорбить твою нацию, религию и т.д. и т.п.
Когда пропускаешь это мимо ушей, становится еще хуже, они еще больше расходятся. Но, если ставишь их на место (жестко, резко ставишь!), замолкают...
Только грубая сила!!!
А про Сталина... Я сразу вспоминаю свою соседку Лену: ее муж
привел в дом Ротвейлера, собаку-монстра, генетический брак... Собачка выросла и терроризирует людей и животных... Не слушается никого. На мужа рычит и огрызается (он безвольный человек и все время сюсюкается с этим псом), у ребенка откусил кусок уха. Но есть один человек, которого он обожает и боится одновременно - Лена. Она его так избивает, что просто жалко этого монстра
(когда он ребенку ухо повредил, она его так наказала, что сломала палку об его спину ). Она его избивает, когда он что-нибудь ужасное натворит, но кормит и говорит, что жалко его усыплять или отдавать кому-нибудь... И собака, это чудовище, ее ОБОЖАЕТ. Пес
уважает эту силу! Ой, о чем это я? ...А! К вопросу о Сталине... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46038 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 13 Ноя 2002 21:17 |
|
|
Цитата: | очередной раз показали, что Россия, как была для них чем-то вроде Африки, так и осталась. |
А кто-то может доказать, что Россия не является сейчас страной третьего мира?
Кроме амбиций, естественно, по этой статье мы впереди планеты всей, но нужно трезво смотреть на вещи: Россия - слабая страна в настоящий момент, со слабой экономикой, со слабой демократией, со слабой милицией, со слабой армией. Мне это лично ни сколько не нравится, меня гораздо больше бы устроила Россия в другом варианте, но факты остаются фактами.
И ко всему прочему страна ведет войну со своими же гражданами. Со стороны классно все это выглядит. Но население довльно....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Esmeralda Генератор сообщений
Зарегистрирован: 12.10.2002 Сообщения: 10011 Откуда: Москва, России дочь любима, где равную тебе сыскать? Возраст:44
|
Добавлено: 13 Ноя 2002 21:38 |
|
|
Marianna писал(а): | Цитата: | очередной раз показали, что Россия, как была для них чем-то вроде Африки, так и осталась. |
А кто-то может доказать, что Россия не является сейчас страной третьего мира?
Кроме амбиций, естественно, по этой статье мы впереди планеты всей, но нужно трезво смотреть на вещи: Россия - слабая страна в настоящий момент, со слабой экономикой, со слабой демократией, со слабой милицией, со слабой армией. |
А что значит "слабая демократия"??? Надо поблагодарить Бога, что до нас не дошла еще эта западная "демократия". Чем она хороша???? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Melissa Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 03.03.2002 Сообщения: 2653 Откуда: Милан
|
Добавлено: 13 Ноя 2002 21:39 |
|
|
Cтранно, мои друзья чеченцы уважают мою нацию, мою религию и скорбят о том, что происходит... Заявлять о ненависти ко всем чеченцам тоже самое, что заявлять о ненависти ко всем Мелиссам. (Мартам , как было в какой-то теме).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Esmeralda Генератор сообщений
Зарегистрирован: 12.10.2002 Сообщения: 10011 Откуда: Москва, России дочь любима, где равную тебе сыскать? Возраст:44
|
Добавлено: 13 Ноя 2002 21:42 |
|
|
Melissa писал(а): | Cтранно, мои друзья чеченцы уважают мою нацию, мою религию и скорбят о том, что происходит... Заявлять о ненависти ко всем чеченцам тоже самое, что заявлять о ненависти ко всем Мелиссам. (Мартам , как было в какой-то теме). |
Я не говорю о ненависти ко всем чеченцам. Я вообще о ненависти не говорю. Просто чеченский народ - это тяжелый случай! _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|