Перечисленные здесь качества полноценны и истинны только когда бескорыстны. Потребовав деньги назад, члены общины действительно доказали, что не обладают в полноте указанными добродетелями.
Не могу согласиться. Если бы изначально семья не пошла на обман и сказала честно, что им нужны деньги на постройку дома, то им бы или отказали или дали. А так получается, что семейка получив что хотела, бесплатно, да еще попользовав чужой труд (выделенных рабочих на постройку дома) решила сказать чао.
Это просто не справедливо. Такие вещи всегда наказуемы.
Цитата:
А это частная богословская трактовка мне видится результатом духовной травмы и разделить её я не могу.
Что за манера рядится в непрошенные психотерапевты.
Зарегистрирован: 21.04.2007 Сообщения: 3826 Откуда: Архипелаг святого Петра Возраст:63
Добавлено: 18 Сен 2007 23:03
Alyona-Kali писал(а):
Не могу согласиться. Если бы изначально семья не пошла на обман и сказала честно, что им нужны деньги на постройку дома, то им бы или отказали или дали. А так получается, что семейка получив что хотела, бесплатно, да еще попользовав чужой труд (выделенных рабочих на постройку дома) решила сказать чао.
Это просто не справедливо. Такие вещи всегда наказуемы.
А если бы секта не пошла на обман и честно сказала, что окажет помощь только в обмен на членство в течении Х лет.....
И семья, и секта в данном случае 2 сапога пара.
Alyona-Kali писал(а):
Kolo писал(а):
]А это частная богословская трактовка мне видится результатом духовной травмы и разделить её я не могу.
Что за манера рядится в непрошенные психотерапевты.
1. Психотерапевт занимается не духовным, а душевным.
2. "Не разделять" не значит "предлагать полечиться". Так что никто никуда не рядится.
Зарегистрирован: 15.02.2003 Сообщения: 18651 Откуда: SPb. - Lombardia
Добавлено: 19 Сен 2007 07:35
Kolo писал(а):
Перечисленные здесь качества полноценны и истинны только когда бескорыстны. Потребовав деньги назад, члены общины действительно доказали, что не обладают в полноте указанными добродетелями.
.
Отбросив в сторону эмоции, качества и чувства, община поступила в дуxе современности: вы идёте в банк или к ростовщику, берёте кредит и не рассчитываете ведь, что деньги вам подарят на ДР? С какой стати вдруг та молодая семья подумала иначе? Бесплатно могут помочь с едой и одеждой, работой, но дом - слишком крупное подаяние, ИМХО.
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке....(с) _________________ В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
Зарегистрирован: 15.02.2003 Сообщения: 18651 Откуда: SPb. - Lombardia
Добавлено: 19 Сен 2007 07:52
Малыш писал(а):
curioso писал(а):
Короче, никогда я не смогу примкнуть ни к какой религии, про секту уж и не говорю, убеждаюсь в этом с каждым годом всё более...
Я даже не пытаюсь Вас убедить стать православной... наверно, и Вы тоже, не находите удовлетворяющие ответы на свои вопросы.
Я эту фразу произнесла в пустоту, размышления вслуx, Малыш, у меня даже подозрений не возникло в том, что Вы меня пытаетесь в чём-то убедить.
С религией (любой) у меня нет общиx точек пересечения, xотя существование Бога не отрицаю, а большинство ответов на мои вопросы я или в книгаx наxожу, или в себе копаюсь, или в окружающиx людяx. Это МОЯ жизнь и xочу её прожить так, как умею, как получается, как мне суждено, т.е. обойтись своими силами и не бегать по любому вопросу к дуxовному наставнику....да и к кому бы ни было.
Также мне не оч приятны вечные здесь споры и драки между различными конфессиями..... _________________ В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
Зарегистрирован: 15.02.2003 Сообщения: 18651 Откуда: SPb. - Lombardia
Добавлено: 19 Сен 2007 08:06
Kolo писал(а):
curioso писал(а):
Какая ЕЁ была вина в этой ситуации?
Этого никто не скажет, за самих себя бы ответить.
Однако сугубо теоретически, отчаяние грех, ибо в основе его лежит неверие в Милосердие Божие.
Это что, ей по закону Божьему запрещено было прореагировать на ситуацию, т.е. проявить совершенно нормальную псиxическую деятельность коры головного мозга? Xорошенькое милосердие. Полно вокруг супружников, что после смерти своей второй половины впадают в депрессии, заболевают, это тоже штоле греx? _________________ В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
Зарегистрирован: 21.04.2007 Сообщения: 3826 Откуда: Архипелаг святого Петра Возраст:63
Добавлено: 19 Сен 2007 15:48
curioso писал(а):
Kolo писал(а):
curioso писал(а):
Какая ЕЁ была вина в этой ситуации?
Этого никто не скажет, за самих себя бы ответить.
Однако сугубо теоретически, отчаяние грех, ибо в основе его лежит неверие в Милосердие Божие.
Это что, ей по закону Божьему запрещено было прореагировать на ситуацию, т.е. проявить совершенно нормальную псиxическую деятельность коры головного мозга? Xорошенькое милосердие. Полно вокруг супружников, что после смерти своей второй половины впадают в депрессии, заболевают, это тоже штоле греx?
Я же сказал, сугубо теоретически. Это только для тебя самого, чтобы человек смог сам себе помочь преодолеть трагедию. Никто другой, ни близкий ни далекий, не вправе делать подобных заявлений. Известно, что страдание может быть послано свыше для вразумления и очищения. А теперь представим, что вы или я говорим корчащемуся больному "Терпи, гадкий пакостник, и радуйся, что грехи твои искупаются" Коммнентарии излишни.
Тема настолько важна и сложна, что ей одной в Библии посвящена целая книга - книга Иова.
Не мудрствуя лукаво, я вам дам 2 ссылки.
Первая вообще статья для неверующих и сомневающихся, а вторая тоже не заумным языком написана.
http://www.foma.ru/articles/267/
http://filosofia.ru/literature/kozirev/iov.shtml
А в конкретной истории для меня ответственность на священнике, а не на вдове....
Зарегистрирован: 15.02.2003 Сообщения: 18651 Откуда: SPb. - Lombardia
Добавлено: 19 Сен 2007 18:59
Спасибо за ссылки.
Одну прочла, вторую потом как-нибудь...
Согласна, что страдание возвышает нас на собственным сытым существованием, я наxожу в страдании даже некое мазоxистоподобное удовлетворение ....но к Богу меня это не приводит усё равно.... _________________ В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
Зарегистрирован: 21.04.2007 Сообщения: 3826 Откуда: Архипелаг святого Петра Возраст:63
Добавлено: 19 Сен 2007 20:02
curioso писал(а):
Спасибо за ссылки.
Одну прочла, вторую потом как-нибудь...
Согласна, что страдание возвышает нас на собственным сытым существованием, я наxожу в страдании даже некое мазоxистоподобное удовлетворение ....но к Богу меня это не приводит усё равно....
Честно говоря, не считаю нужным агитировать "за Советскую власть". И ссылки давал не для агитации. Как бы к Богу ни пришёл, главное, чтобы своей волей. "Милости хочу, е на жертвы".(Мат. 9:13)
Здравствуйте !
Нашла данный форум через поисковик! Два дня читаю 40 страниц - ищу то, с чего собственно Вы начинали - онтопсихологии. Почему-то на эту тему только 5-8 постов на весь форум. Неужели никто не знаком с этим направлением и не поддерживают беседу. Это занятие действительно для "не бедных".
Также, такие как я, в таких беседах ищут конкретное руководство к действию - нейтрализацию программы зомбирования у своего близкого человека. А здесь много разных опрделений, описаний и даже примеры были приведены не совсем конкретизированные.
Здесь есть профессионалы, они уже считали алгоритм погружения в такое состояние зависимости, имеющий общие признаки, и эксклюзивные у каждой секты.
Помогите найти варианты нейтрализации, пока действительно не разрушены семьи, и не всё утрачено.
Более того нужно понимать, что все доводы против них они уже постарались максимально заранее обезвредить в головах своих подопечных. Они часто слово в слово заранее предсказывают недоумения в их адрес и мастерски их нейтрализуют своими трактованиями.Страшно то, что люди, очень пострадавшие от подобного, боятся честно признаться, как их оматериально бнулили из-за не умения признавать свои ошибки, из-за страха окончательно утратить репутацию у бизнеспартнёров и т.д.
УДЕЛИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, БОЛЬШЕ ВНИМАНИЯ РЕАЛЬНЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ РАБОТЫ ОНТОПСИХОЛОГИИ НА ПОСТСОВЕТСКОМ ПРОСТРАНСТВЕ! ЕСТЬ ЛИ ХОТЬ КТО-ТО ИЗ ИХ КЛИЕНТОВ - СТАВШИЙ УСПЕШНЫМ С ИХ ПОМОЩЬЮ? ПОДСКАЖЫТЕ ВАРИАНТЫ СПАСЕНИЯ УТОПАЮЩИХ! ОНИ ОЧЕНЬ ЮВЕЛИРНО РАБОТАЮТ! И! СОГЛАСИТЕСЬ! ЭТО УЖЕ СОВСЕМ СЕРЬЁЗНО - ФАКУЛЬТЕТ ОНТОПСИХОЛОГИИ В ПИТЕРСКОМ УНИВЕРЕ!
И еще, удивляет наблюдательная позиция РПЦ. Можно было бы кому сходить и попробовать с народом пообщатся.
Церковь отделена от государтва. И есть правозащитнички, которые постоянно ждут повода, чтобы покричать как РПЦ глумится над свободой совести. Было бы всё просто... _________________ Бросая камни в воду, смотри на круги, ими образуемые. Иначе сие занятие будет пустым времяпрепровождением. (К. Прутков)
Зарегистрирован: 28.09.2005 Сообщения: 25 Откуда: Moskva Russia
Добавлено: 03 Май 2008 17:20
Я пользуюсь работами Менегети непосредственно в своей работе и бизнесе. Правда, не только ими, но и
"теорией установок поведения",- психоанализ дает приличные результаты.
Также мне как художнику приходится придумывать сюрреалистические сюжеты - я также использую методы психоанализа.
Что касается сектантства есть русский сайт:
http://www.kuraev.ru/
Саентология там разобрана по косточкам. Я книгу "Дианетика" прочел. Мне все ясно. Я лично, владея психологическими знаниями и навыками, считаю, что дианетика отстала минимум на столетие. Сейчас все неизмеримо сложнее.
Для начала изучения современной психологии рекомендую:
Казимеж Обуховский "Психология влечений человека".
В ней излагается фрейдовский психоанализ с позиции теории установок поведения. Очень кратко. Но полезно.
А кто нить верит, что есть такие организации протестанты типа, но не секты а с благими намерениями привести людей к Богу?
Для чего нужен посредник между человеком и Б-м?
Думаю не нужен посредник... я имела в виду общину людей...которые посещают церковь... для общения и т.п.
В Православной вере посредник ПОП а в таких церквях типа пастырь учитель...
А может ты ошибаешься? В православной церкви - отец-наставник есть ,попами их в революцию нарекли...
А что скажете на то что говорил сам Иисус? Эти слова находятся в Библии в Евангелии от Матфея в 23 главе с 9 по 12 стих
8 Вы же не позволяйте называть себя учителями, потому что у вас один Учитель, а вы все — братья. 9 И своим отцом не называйте никого на земле, потому что у вас один Отец — небесный. 10 И вождями не позволяйте себя называть, потому что у вас один Вождь — Христос. 11 Но больший среди вас должен быть вам слугой. 12 Тот, кто возвышает себя, будет смирён, а тот, кто смиряет себя, будет возвышен.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах