Главная Форум Галерея Реклама Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: темы о событиях на Украине перенесены в закрытый раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Выписка из Anagrafe

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0


Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вольный
Постоянный участник


Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 160
Откуда: Одесса.
Возраст:44

Сообщение Добавлено: 23 Дек 2019 10:45   Заголовок сообщения: "Выписка из Anagrafe" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Кто в курсе, подскажите, пожалуйста, выдаёт ли Anagrafe такую справку, где указывается, что такой-то человек в определённом году не был в Италии?

Речь идёт о человеке с итальянским гражданством, получившем лет 10 назад. В стране рождения нотариус нуждается в такой справке
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Delusa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 13777
Откуда: RM


Сообщение Добавлено: 23 Дек 2019 10:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Таких справок анаграф не выдает. Такую справку надо брать там, где данный человек был в тот момент, когда не был в Италии Smile, так как именно в той стране следует искать доказательства присутствия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Вольный
Постоянный участник


Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 160
Откуда: Одесса.
Возраст:44

Сообщение Добавлено: 23 Дек 2019 10:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Спасибо. Будем думать, как дальше действовать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Вольный
Постоянный участник


Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 160
Откуда: Одесса.
Возраст:44

Сообщение Добавлено: 23 Дек 2019 11:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Delusa

Всё равно, остаётся надежда). Потому что речь идёт о том периоде, когда человек не владел ит. гражданством, не жил там и вообще по его заверению не находился в Италии. В этом случае, Анаграф тоже никакой информации не даст? С таким содержанием, что такой человек гражданством Италии не владел и резидентом страны не был.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Вольный
Постоянный участник


Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 160
Откуда: Одесса.
Возраст:44

Сообщение Добавлено: 23 Дек 2019 11:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Delusa, нам не нужно знать, где он был. Мы хотим быть уверенными, что в в определённый год, до того как он получил гражданство Ит. он не был в Италии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 10709
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:57

Сообщение Добавлено: 23 Дек 2019 11:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я думаю, если человеку дали гражданство, то он никогда не выписывался, поэтому якобы был в Италии ... ведь никто не проверяет. Мы тут 3 года не можем вычеркнуть из нашего "стато ди фамилья" сиделку моей свекрови, которая уже почти 3 года как умерла (свекровь). Сиделка ещё до того уехала к себе в Болгарию, но потом точно возвращалась в Италию, т. к. звонила с другого места работы. Так вот, у неё до сих пор резиденция в нашей квартире, хотя мы в коммуне оставляли заявку о её выписке в 2017 году! 2 раза приходили виджили проверять, что она у нас не проживает ... но в справке из коммуны о нашем составе семьи она есть и на сегодняшний день! А нам это совем не нужно. Ходили ругаться, но начальник отдела Анаграфе сказал, что такая практика - виджили должны 3 раза прийти и убедиться. Только тогда вычеркнут shock Ждёмс третьего прихода ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Delusa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 13777
Откуда: RM


Сообщение Добавлено: 23 Дек 2019 11:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вольный, у анаграфа нет сведений, был человек в Италии или нет. Может, он без прописки в Италии находился или, наоборот, уехал, не выписавшись из анаграфа.
Думаю, что единственное, что можно попытаться взять, - это "certificato anagrafico storico". Но я уверена почти на 100 прцоентов, что в нем как раз окажется, что человек всегда проживал в Италии. Просто у меня самой был такой случай, я прервала пребывание в Италии, ВНЖ истек, я уехала. Но из исторической справки выходит, что я постоянно была резидентом римской коммуны. Но даже если бы в этой справке было указано, что не была, это может означать, что какое-то время я была резидентом другой итальянской коммуны (так, например, было у моего мужа: в справке из анаграфа были указаны только римские периоды, а справку за тот период, когда он жил в другой области, надо было брать в другой области).
Если российским органам требуется доказать, что вы не проживаете в России, чтобы, например, не платить за коммунальные услуги, то российские органы требуют документы о том, что вы проживаете в другой стране. Потому что они сами не могут констатировать, что вы не проживаете в РФ. Именно прорживание в другой стране - доказательство непроживания в данной стране. Это же простая логика.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Lisakovskaya
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 15760
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:30

Сообщение Добавлено: 23 Дек 2019 11:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Можно попробовать запросить Certificati storici di residenza e di famiglia.
На сайте Миланской коммуны указано что срок подготовки документа может занимать до 30 дней, в случае обращение не к цифровым архивам - дольше. В остальном - печати о пересечении гранц в загран паспортах за интересующий период.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Delusa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 13777
Откуда: RM


Сообщение Добавлено: 23 Дек 2019 12:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Конечно, печати в загранпаспорт ставят не всегда, человек мог уехать, например, в Германию на год или в Монте-Карло. Доказательством отсутствия в Италии тогда будут именно справки о прописке, работе-учебе и т. д. в Германии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Вольный
Постоянный участник


Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 160
Откуда: Одесса.
Возраст:44

Сообщение Добавлено: 23 Дек 2019 12:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Всё понятно. Благодарю за информацию
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Вольный
Постоянный участник


Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 160
Откуда: Одесса.
Возраст:44

Сообщение Добавлено: 23 Дек 2019 12:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Delusa

Есть справка Certificat di resedinza storica из anagrafe, где указаны числа, когда чел получил резеденцию. Но Нотариусу нужен период времени до того как человек зарегистрировался
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Delusa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 13777
Откуда: RM


Сообщение Добавлено: 23 Дек 2019 12:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Разумеется, до того, как у итальянского анаграфа появились сведения об этом человеке, никаких сведений у него о нем не было. Ищите в том анаграфе, в котором эти сведения были, уж прям не знаю, как еще доходчивей объяснить Smile))). Он в то время где был, если не секрет, если не в Италии? В какой стране? Вот там и получайте справку, что он был не в Италии, а именно в той стране.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Вольный
Постоянный участник


Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 160
Откуда: Одесса.
Возраст:44

Сообщение Добавлено: 23 Дек 2019 12:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ясно, Delusa. Спасибо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Вольный
Постоянный участник


Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 160
Откуда: Одесса.
Возраст:44

Сообщение Добавлено: 23 Дек 2019 12:53    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Delusa23 Дек 2019 12:35 писал(а):
Он в то время где был, если не секрет, если не в Италии? В какой стране?


Был в другой стране Европы, где уже лет как 20 там не был и вряд ли когда поедет потому и хотели обойтись малой кровью))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
tatianamaoloni
Народный писатель


Зарегистрирован: 14.05.2011
Сообщения: 3125
Откуда: резидент провинции Ареццо, живу в Кьянти, пров.Сиена LED-FLR
Возраст:40

Сообщение Добавлено: 23 Дек 2019 21:19    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вольный23 Дек 2019 12:20 писал(а):
Delusa

Есть справка Certificat di resedinza storica из anagrafe, где указаны числа, когда чел получил резеденцию. Но Нотариусу нужен период времени до того как человек зарегистрировался

Я эту выписку residenza storica брала для гражданства. И было указано из какой коммуны в какую я переезжала. И как раз графе первой коммуны было указано, что такого-то числа зарегистрирована, прибыла из-за границы (или из России). Точно формулетовку не помню, брала лет 9 назад.
То есть, понятно, что до этого времени в Италии не был человек прописан.
Кто брал эту справку раньше, может помнит точнее?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
tatianamaoloni
Народный писатель


Зарегистрирован: 14.05.2011
Сообщения: 3125
Откуда: резидент провинции Ареццо, живу в Кьянти, пров.Сиена LED-FLR
Возраст:40

Сообщение Добавлено: 28 Янв 2020 15:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Кто знает, сейчас certificato di residenza storico для подачи на гражданство нужно предоставлять ? Или просто autocertificazione.
Знакомая хочет подать на гражданство и не уверена, что есть все 10 лет непрерывной прописки.
В коммуне ей продиктовали данные только по месту прописки. Хотя она просила certificato storico. И отправили разбираться в предыдущую коммуну. (А она ещё переезжала много)
Как все-таки с них взять эти данные?????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Natulka
Почетный писатель


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 6016
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:39

Сообщение Добавлено: 28 Янв 2020 15:37    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

tatianamaoloni28 Янв 2020 15:23 писал(а):
Кто знает, сейчас certificato di residenza storico для подачи на гражданство нужно предоставлять ? Или просто autocertificazione.
Знакомая хочет подать на гражданство и не уверена, что есть все 10 лет непрерывной прописки.
В коммуне ей продиктовали данные только по месту прописки. Хотя она просила certificato storico. И отправили разбираться в предыдущую коммуну. (А она ещё переезжала много)
Как все-таки с них взять эти данные?????

Нам выдали справки по настоящему месту жительства, а для прошлого- отправили в коммуну, где жили раньше. Не знаю, есть ли тут возможность взять справку в одном месте обо всех местах прописки Rolling Eyes
Для самой подачи документов сертификат как документ точно не нужен, там же заполняешь все он-лайн, и приложить его не просят. Про момент подачи оригиналов не помню, если честно. Можно посмотреть информацию на портале подачи запроса. Но там же и в момент запроса онлайн нужно указать точно все даты по мж: когда откуда переехал. Если твоя знакомая сама не уверена в датах, то имхо лучше взять справку до того, как платить за гражданство и потом обнаружить, что еще не имеешь на него права
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 10709
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:57

Сообщение Добавлено: 28 Янв 2020 15:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

tatianamaoloni28 Янв 2020 15:23 писал(а):
Или просто autocertificazione.

Ауточертификационе могут делать только итальянцы (уже итальянцы).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
tatianamaoloni
Народный писатель


Зарегистрирован: 14.05.2011
Сообщения: 3125
Откуда: резидент провинции Ареццо, живу в Кьянти, пров.Сиена LED-FLR
Возраст:40

Сообщение Добавлено: 28 Янв 2020 16:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Точно только итальянцы? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 10709
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:57

Сообщение Добавлено: 28 Янв 2020 16:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

tatianamaoloni28 Янв 2020 16:55 писал(а):
Точно только итальянцы? Smile


ТОЧНО

ССЫЛКА
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Реклама Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2019