Я, конечно, могу сколько угодно долго делать вид, что я вся из себя такая независимая и самостоятельная и притворяться, что замужество для меня - это вообще пережиток прошлого, вроде как нам и так хорошо, а все эти браки, потом разводы - такая чепуха и только осложняют жизнь влюбленным. Но, что-то последнее время, стала задумываться, а почему собственно мой любимый человек всячески избегает разговоров о свадьбе и замужестве. Я не навязчива с разговорами на эту тему, вовсе нет. Даже наоборот. Но иногда вскользь бросая какие-нибудь мысли на этот счет, так между прочим, замечаю отсутсвующий взгляд и он делает вид, что якобы меня не слышит. Сначала мы учились, теперь мы вместе и живем с его родителями. Я знаю, что здесь в Италии женихаются долго и упорно. Мы знаем друг друга два года и только последние несколько месяцев живем вместе. Но как только я завожу разговор о свадьбе, он старается перевести разговор на другую тему. Ни я сама, ни мои родители, конечно же, не сможем оплатить расходы по организации церемонии, о чем я прочитала в топике "Свадьба". Но, я просто знаю простую истину: "Если мужчина чего то очень хочет, для него нет никаких преград", а все остальное - второстипенно. Наверно, проблема еще и во мне Мне два раза делали предложения, но слишком поздно, когда я уже ничего не хотела. И делали, не потому, что я уже ничего не хотела, а до этого очень рвалась замуж, вовсе нет. Я всегда терпеливо ждала... а потом вроде как уже и не надо было. Как сказал один мой несостоявшийся муж, который до сих пор один и по-прежнему меня любит и ждет, что он только, когда мы расстались, понял, кого он потерял и как он теперь обо всем жалеет. А когда я была рядом он об этом и не догадывался . И грустно и смешно. Да, согласна, что никто не знает, были бы мы счастливы выйди я за него замуж. Но, черт побери, я нормальная женщина из плоти и крови, и я хотела замуж, хотела белое платье, праздника, хотела замуж за любимого мужчину, чтобы произнести "...и в радости, и в горести..." Многие могут сказать , ну и в чем проблема, надо было еще подождать и все бы это случилось. А может быть и не случилось. Продолжали бы жить вместе. Но, вот сейчас, у нас все хорошо, мы счастливы, мы любим, так почему он так боиться. Проблема в нем или во мне? Мне обидно, что его родители иногда, когда их спрашивают обо мне, говорят, что "это ragazza нашего сына". А может быть я все усложняю, и просто сегодня мне грустно, а за окном снова дождь...
Привет Sofi!
Думаю, что и в самом деле тебе грустно из-за плохой погоды.
Не стоит унывать!
А вот несколько скромных советов для поднятия настроения:
Не замыкайся только на отношениях с "фиданцато", не ограничивай свой круг общения его семьёй и его друзьями.
Не живи в ожидании будущего.
Не забывай о себе любимой сегодня.
Удачи!
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 2500 Откуда: Санкт-Петербург - Sulmona (AQ) Возраст:49
Добавлено: 26 Ноя 2002 22:30
мне кажется, что такова природа наших взаимоотношений: женщина всегда хочет выйти замуж, а мужчина всячески старается этого избежать. Конечно, бывают и исключения и с той и с другой стороны. А то, что любая женщина хочет иметь семью и детей и.т.д. и даже определенный статус в обществе, как бы это не звучало банально - это все нормально. А если мужчины этого не хотят признавать и замечать, то им чести это не делает.
Не надо делать вид, что ты такая независимая, если это на самом деле так. Мужчина должен знать не это, а то, как он теба нужен, что именно он и некто другой. У мужчин другой ход мыслей, если ты делаешь вид, что тебе ничего от него не надо -так оно и будет, ты ничего не увидешь. И поверь отношения можно назвать только в том случае настоящими, если они откровенны, и вообще не надо "делать вид", будь сама самой.
Я тоже много времени делала вид....сейчас поняла, таких независимых, деловых и таких ОДИНОКИХ в наше время очень много
Зарегистрирован: 04.04.2002 Сообщения: 5116 Откуда: Lido di Venezia-San Pietroburgo Возраст:47
Добавлено: 27 Ноя 2002 08:41
Ну боятся они этих разговоров... ничего не поделаешь. Не все, но основная масса старается срочным образом перевести тему или неуслышать. А если и происходит разговор, то тут без камеры просто не обойтись! Буря всевозможных эмоций - цирк и только! Так что ты не одна... наберись терпения и удачи тебе, Софи!
Я думаю, что тебе надо добиться xоть какой-то независимости (выучить язык в совершенстве, найти работу или пойти учиться), а потом поставить вопрос о замужестве ребром. И вообще не расстраивайся по этому поводу, чем меньше думаешь об этом тем лучше (надеюсь плоxая погода уже прошла?).
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 4146 Откуда: Питер - Como
Добавлено: 27 Ноя 2002 09:31
Ann писал(а):
мне кажется, что такова природа наших взаимоотношений: женщина всегда хочет выйти замуж, а мужчина всячески старается этого избежать. Конечно, бывают и исключения и с той и с другой стороны.
Анютка, вокруг меня крутится столько этих исключений но ориентир только на одного должен быть.......
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 4146 Откуда: Питер - Como
Добавлено: 27 Ноя 2002 09:33
Rossa vera писал(а):
а потом поставить вопрос о замужестве ребром. :twisted
ребром надо этого хлопца поставить или лучше дать ему под ребро
и ваще Софи...пора тебе другого мужика искать....займись этим на досуге....е весь век же куковать
ребром надо этого хлопца поставить или лучше дать ему под ребро :твистед:
и ваще Софи...пора тебе другого мужика искать....займись этим на досуге....е весь век же куковать [/quote]
Ну зачем же так резко сразу? Терпение и труд...
Цель-то не замужество как таковое, а серьезность отношений, имxо.
У нас в России (а может и не только) до сиx пор сушествует такая идиотская точка зрения:не замужем-значит не состоялась в жизни, значит мужчина не серьезно относится.
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 21785 Откуда: Milano
Добавлено: 27 Ноя 2002 10:24
Мое мнение - надо его вызвать на откровенный разговор. Мой вот тоже не хочет , но мы с ним все это обсуждали тыщу раз. По крайней мере, он мне объяснил, почему не хочет сейчас, и когда все-таки захочет
Сначала мы учились, теперь мы вместе и живем с его родителями. Я знаю, что здесь в Италии женихаются долго и упорно. Мы знаем друг друга два года и только последние несколько месяцев живем вместе. ...
Если хочешь замуж, срочно начни заново жить одна. Иначе это сожительство засосет основательно, а чего? Ему удобно, вроде как жена, все делает, а обязательств никаких, и потихоньу полегоньку и ты привыкнешь, и вроде бы чего замуж то? Типа, чего тебе не хватает-то? Да и свадьба если после этого наступит, ну не то будет, без этакого эмоционального подъема! _________________ Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм
Зарегистрирован: 18.09.2002 Сообщения: 1464 Откуда: Далее везде... Возраст:49
Добавлено: 27 Ноя 2002 10:50
Ann писал(а):
мне кажется, что такова природа наших взаимоотношений: женщина всегда хочет выйти замуж, а мужчина всячески старается этого избежать. Конечно, бывают и исключения и с той и с другой стороны. А то, что любая женщина хочет иметь семью и детей и.т.д. и даже определенный статус в обществе, как бы это не звучало банально - это все нормально. А если мужчины этого не хотят признавать и замечать, то им чести это не делает.
бедные мужчины... но никак не хотят они жениться... а раз не хотят, значит они $#@&%$#@ и вааще такие растакие _________________ " Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
Если хочешь замуж, срочно начни заново жить одна. Иначе это сожительство засосет основательно, а чего? Ему удобно, вроде как жена, все делает, а обязательств никаких, и потихоньу полегоньку и ты привыкнешь, и вроде бы чего замуж то? Типа, чего тебе не хватает-то? Да и свадьба если после этого наступит, ну не то будет, без этакого эмоционального подъема!
а почему это она все делает чесслово, не всегда так бывает... _________________ " Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
Если хочешь замуж, срочно начни заново жить одна. Иначе это сожительство засосет основательно, а чего? Ему удобно, вроде как жена, все делает, а обязательств никаких, и потихоньу полегоньку и ты привыкнешь, и вроде бы чего замуж то? Типа, чего тебе не хватает-то? Да и свадьба если после этого наступит, ну не то будет, без этакого эмоционального подъема!
а почему это она все делает чесслово, не всегда так бывает...
Не всегда, но в подавляющем количестве случаев. А вообще то, (особенно если женщина работает и приносит в дом деньги) львиная доля ответственности и труда ложится на ее плечи, и деньги в дом несет и по дому вжваривает, я знаю очень мало мужчин, которые помогают по дому, а те, кто все умел, живя один, сразу на шею жене (подруге) садится, как только вместе жить начинают. Даже после свадьбы такое происходит (зачастую), а тут получается ДО свадьбы, поэтому то после периода сожительства как то мысли о свадьбе уходят на второй план, а если и женятся, то не ради свадьбы как таковой (волнуюшее событие), а чисто для упорядочения отношений. Поэтому я и спрашиваю: А надо ли все это? _________________ Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 2500 Откуда: Санкт-Петербург - Sulmona (AQ) Возраст:49
Добавлено: 27 Ноя 2002 11:11
MidnightDancer писал(а):
бедные мужчины... но никак не хотят они жениться... а раз не хотят, значит они $#@&%$#@ и вааще такие растакие
Ну ты такую логическую линию вывел, прямо, как в том анекдоте.. "Ах ты меня с..ой обозвал!" Это не мужчины бедные, а женщины.. Кстати, знаю одну пару, где люди 15 лет женихом и невестой были, потом объявили о свадьбе в следующем году и расстались, потому что поняли, что им она больше не нужна.. вот так обычно все и бывает. Правильно Daria написала.. это мужчинам (в основном) хотя и наоборот тоже бывает так удобно, что у них есть все права, а обязанностей никаких.
Может это слишком патриархально, но я не понимаю людей, которые говорят, что институт брака себя изжил, мне кажется, что это способ прикрыть совсем другие мысли. Совместная жизнь будет именно такой, какую вы ее себе посторите и совершенно не будет зависеть от того, состоите ли вы в браке или нет.
А вообще всем стремящимся вступить в брак хочу написать один афоризм (к сожалению, не помню чей) "Брак - это как осажденная крепость, все кто находится внутри стремятся оттуда выбраться, а те, кто снаружи - поскорей попасть внутрь"
Не всегда, но в подавляющем количестве случаев. А вообще то, (особенно если женщина работает и приносит в дом деньги) львиная доля ответственности и труда ложится на ее плечи, и деньги в дом несет и по дому вжваривает, я знаю очень мало мужчин, которые помогают по дому, а те, кто все умел, живя один, сразу на шею жене (подруге) садится, как только вместе жить начинают. Даже после свадьбы такое происходит (зачастую), а тут получается ДО свадьбы, поэтому то после периода сожительства как то мысли о свадьбе уходят на второй план, а если и женятся, то не ради свадьбы как таковой (волнуюшее событие), а чисто для упорядочения отношений. Поэтому я и спрашиваю: А надо ли все это?
1. надо ли что?
2. воистину россия разная бывает... чесслово ТОЛЬКО те мои знакомые у которых жены не работают (правда таких знакомых всего одна штука ) ничего не делают по дому... все остальные честно все делят пополам... я вот например готовить УЖЖЖЖАСНО люблю и когда жил с девушкой она НИКОГДА ничего не готовила. даже было забавно--после некоторого времени, если меня вдруг дома не было и все съедалось, она ничего приготовить не могла и шла в макдональдс кушать или всякие готовые салатики покупала да и остаток работы мы тоже делили... так что не надо так сразу на всех мужчин наезжать и говорить, что только женщины несут все тяготы... _________________ " Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
Зарегистрирован: 18.09.2002 Сообщения: 1464 Откуда: Далее везде... Возраст:49
Добавлено: 27 Ноя 2002 11:23
Ann писал(а):
Ну ты такую логическую линию вывел, прямо, как в том анекдоте.. "Ах ты меня с..ой обозвал!" Это не мужчины бедные, а женщины.. Кстати, знаю одну пару, где люди 15 лет женихом и невестой были, потом объявили о свадьбе в следующем году и расстались, потому что поняли, что им она больше не нужна.. вот так обычно все и бывает. Правильно Daria написала.. это мужчинам (в основном) хотя и наоборот тоже бывает так удобно, что у них есть все права, а обязанностей никаких.
Может это слишком патриархально, но я не понимаю людей, которые говорят, что институт брака себя изжил, мне кажется, что это способ прикрыть совсем другие мысли. Совместная жизнь будет именно такой, какую вы ее себе посторите и совершенно не будет зависеть от того, состоите ли вы в браке или нет.
А вообще всем стремящимся вступить в брак хочу написать один афоризм (к сожалению, не помню чей) "Брак - это как осажденная крепость, все кто находится внутри стремятся оттуда выбраться, а те, кто снаружи - поскорей попасть внутрь"
1. еще фраза: "почему половина людей жениться? потому, что другой половине замуж надо!"
2. имхо, брак не изжил себя только в одном случае--когда дети есть... тогда уже не только друг перед другом ответственность, но и перед третьим человечком, причем еще несмышленным
3. а можно поподробнее насчет прав, которые все и обязанностей, которых никаких? с учетом того, что домашняя работа ДЕЛИТСЯ ПОПОЛАМ! иначе это несправедливо. _________________ " Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 25483 Откуда: Italia
Добавлено: 27 Ноя 2002 11:34
Во избежание полемики (а тема эта очень к ней приглашает ) скажу свое ЛИЧНОЕ мнение: я - против сожительства. Я -
или за брак (который кладет на плечи много обязанностей друг перед другом, но и дает права, увереность что ли друг в друге)
или за жизнь как сингл (обязанности только перед самим собой, что касается личной жизни естественно!) _________________ Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм
Зарегистрирован: 18.09.2002 Сообщения: 1464 Откуда: Далее везде... Возраст:49
Добавлено: 27 Ноя 2002 11:45
Daria писал(а):
Во избежание полемики (а тема эта очень к ней приглашает ) скажу свое ЛИЧНОЕ мнение: я - против сожительства. Я -
или за брак (который кладет на плечи много обязанностей друг перед другом, но и дает права, увереность что ли друг в друге)
или за жизнь как сингл (обязанности только перед самим собой, что касается личной жизни естественно!)
ну зачем же эту самую полемику избегать
а почему против сожительства?
есть такая идиома в английском--to go steady... помимо всего прочего, означает, что эти самые обязанности в личной жизни на тебе лежат... и даже БЕЗ того, чтобы жить вместе _________________ " Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах