Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
funtik Новичок
Зарегистрирован: 10.12.2002 Сообщения: 28 Откуда: Latvija, Riga Возраст:40
|
Добавлено: 16 Дек 2002 10:22 Заголовок сообщения: "Жизнь после вступления в ЕС." |
|
|
Хотелось бы узнать, как изменилась Ваша жизнь после того, как страна вступила в Европейский Союз. Изменилось ли матерьяльное положение после введения евро!!!!Изменилась ли жизнь в xудшую сторону или наоборот!!!Очень интересно, так как Латвия ТАК стремится попасть в ЕС,но не понятно зачем, а главное кому от этого будет лучше???Скорее всего не народу, а жаль !!Кругом только и слышно как нам будет xорошо и беспроблемно и т.д.Xотя верится с трудом!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lyuba Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.04.2002 Сообщения: 19852 Откуда: Владивосток - Desenzano del Garda (BS) Возраст:45
|
Добавлено: 16 Дек 2002 11:04 |
|
|
С введением евро я до сих пор не могу понять на сколько взлетели цены.
На днях хотели купить наше любимое сладкое белое вино "Saracco". Его мы в прошлом году покупали за 16.000 лир, то есть примерно 8-9 евро. В этом году нам его предложили за 17 евро. Вы можете себе такое представить? _________________ Всё будет хорошо
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Giulia BANNED
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 4146 Откуда: Питер - Como
|
Добавлено: 16 Дек 2002 11:29 |
|
|
а у нас и без ЕС...... ЯДЕРНЫЕ ЦЕНЫ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KLKMRN Матерый писатель
Зарегистрирован: 29.10.2002 Сообщения: 964 Откуда: Zena
|
Добавлено: 16 Дек 2002 14:37 Заголовок сообщения: "Re: Жизнь после вступления в ЕС." |
|
|
funtik писал(а): | Латвия ТАК стремится попасть в ЕС,но не понятно зачем, а главное кому от этого будет лучше??? |
Думаю, что для Латвии это очень даже неплохо.
Аргументы "ЗА" :
- для "себя" : свободная граница, тяжело в Латвии, можно к "соседям" на работу устроиться;
- для "страны" : помощь со стороны ЕС менее обеспеченным (пример - Португалия, Греция , да и сама Италия);
Аргументы "ПРОТИВ" :
- ограничение "самоопределенности", надо по законом ЕС жить, что не всегда сладко.
Не должно быть большого кризиса и в самой Европе, новые "рты" маленькие, на общем фоне ухудшения материального благосостояния быть не должно.
Вот с Турцией другой вопрос, а о России вообще разговор не идет - проглотит необъятная. Это как медведю в улей...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
funtik Новичок
Зарегистрирован: 10.12.2002 Сообщения: 28 Откуда: Latvija, Riga Возраст:40
|
Добавлено: 16 Дек 2002 15:19 |
|
|
KLKMRN писал(а)- для "себя" : свободная граница, тяжело в Латвии, можно к "соседям" на работу устроиться;
Но дело в том,что даже ,если мы вступим в ЕС, граница ещё лет 7 будет закрыта(естественно для легальной работы)Другая БОЛьШАЯ проблема-это нeгpаждане, а иx почти 600 тыс..Они и сейчас никакиx прав не имеют, при вступлении и говорить нечего.Знаете, что у ниx в паспорте написано?"ПРИШЕЛЕЦ"-перевод с анлийского !!!Xотя, впереди ешё референдум..... Вот тогда посмотрим кто кого!!!Поэтому, xочется узнать, что в общем-то изменилось в вашей жизни!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KLKMRN Матерый писатель
Зарегистрирован: 29.10.2002 Сообщения: 964 Откуда: Zena
|
Добавлено: 16 Дек 2002 15:30 |
|
|
funtik писал(а): |
граница ещё лет 7 будет закрыта(естественно для легальной работы)Другая БОЛьШАЯ проблема-это нeгpаждане, а иx почти 600 тыс..Они и сейчас никакиx прав не имеют, при вступлении и говорить нечего.Знаете, что у ниx в паспорте написано?"ПРИШЕЛЕЦ"-перевод с анлийского !!! |
Вот это новости! имею в виду границу, а насчет 600 тыс. "инопланетян", дайте-ка сообразить... , не о "завоевателях" ли речь?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ragazzo Russo Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.03.2002 Сообщения: 161 Откуда: Canada
|
Добавлено: 16 Дек 2002 15:39 |
|
|
Знакомые итальянцы жалуются слово в слово что написала Lyuba - сейчас цены в евро такие же как были в лирах, они в ужасе.
Конечно членство в Евросоюзе сулит немалые дивиденды. Ну там свобода перемещения и приложения труда и т.д. и т.п. Но также риск превратиться во внутреннюю дешевую колонию ЕС.
Помнится несколько лет назад аграрные страны Евросоюза были отнюдь не в восторге от расширения ЕС, когда тратились деньги на новых членов и одновременно урезалось финансирование и субсидирование французских фермеров и португальских рыболовов.
Восточная Европа все еще находится в состоянии эйфории от свободы от грозного Чи-Чи-Чи-Пи, а дела там идут не так чтобы очень хорошо. Чехи все продали за гроши немцам, а счастье все не наступает.
В ряде стран наступил - или произойдет- откат к националистическим или прокоммунистическим движениям, когда свободной рыночной экономики наедятся полным половником. В основном ностальгирует, конечно, более старшее поколение.
Одним словом, посмотрим, сказал слепой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46037 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 16 Дек 2002 17:09 |
|
|
Официальная статистика - в Италии инфляция 2,8%. Только вот на деле все так, как Люба описала. А зарплаты не изменились.
Вопрос с "пришельцами" - это, конечно, просто жуть. Я до сих пор не понимаю, почему в Италии после 10 лет проживания можно иностранцу получиить итальянское гражданство, а в Прибалтике еще с 89 года "пришельцы" остались. И все, главное, молчат в ЕС, никто даже не задается вопросом, что это за три демократических государства стремятся куда-то присоединиться, выдавая направо и налево паспорта "нeгpажданина". Об этом даже никто не знает здесь.
[quote]Восточная Европа все еще находится в состоянии эйфории от свободы от грозного Чи-Чи-Чи-Пи, а дела там идут не так чтобы очень хорошо. Чехи все продали за гроши немцам, а счастье все не наступает.
[quote]
Прикол из "The Economist" от 14 декабря:
Графичек под названием "Расхождения между странами-членами и кандидатами: индекс соответствия статусу "члена" по 4-м параметрам: макро-эк.стабильность, экономическая структура, инфраструктура и европейская интеграция" - Италия стоит ровнехонько на одном уровне с Чехией. Хуже Италии из "членов" - только Греция .
Членово...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18584 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 16 Дек 2002 18:10 |
|
|
Marianna писал(а): |
Вопрос с "пришельцами" - это, конечно, просто жуть. Я до сих пор не понимаю, почему в Италии после 10 лет проживания можно иностранцу получиить итальянское гражданство, а в Прибалтике еще с 89 года "пришельцы" остались. И все, главное, молчат в ЕС, никто даже не задается вопросом, что это за три демократических государства стремятся куда-то присоединиться, выдавая направо и налево паспорта "нeгpажданина". Об этом даже никто не знает здесь.
. |
Марианна, а это к нашему с тобой разговору о свободе прессы
Ладно бы только паспорта, но там же и преследование русских идет по полной программе, и всякие фашистские марши... Австрия отдыхает. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16863 Откуда: RM
|
Добавлено: 16 Дек 2002 18:21 |
|
|
Надо сказать, что с введением евро зарплата не повысилась, а цены повысились в среднем в два раза. Хотя это в среднем! Мы вот елку в прошлом году покупали два метра высотой за 30 тысяч лир, а в этом году поехали в тот же питомник - а там елка полтора метра 50 евро!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alla Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2002 Сообщения: 12790 Откуда: Estonia-Italia Возраст:47
|
Добавлено: 17 Дек 2002 00:49 |
|
|
Я не рискну выступать защитником политики Латвии и Эстонии по отношению к русскоязычному населению. (О Литве вообще не говорю, так как там гражданство получили все желающие жители). Но формально права соблюдены, а посему отмазка от Еврокомиссии есть. Мне гораздо лучше знакома ситуация в Эстонии. Что должен сделать житель страны (если он не является этническим эстонцем) , чтобы получить гражданство? Надо, прожив в стране не менее 5 лет, сдать экзамены на знание языка и конституции. Вроде бы не требуют невозможного, хотя требования по языку достаточно жесткие ( сама это прошла, хотя родилась в Таллинне, но гражданство дают так просто только родившимся после девяносто какого-то года). Для пожилых людей сложно, да , но права вроде как не ущемлены. Потом , вопрос о нeгpажданстве после распада СССР теоретически не стоит, т.к. Россия, как правоприемник СССР, давала гражданство всем, кто не мог получить гражданство другой страны. В Эстонии можно относительно нормально жить будучи , например, гражданами Украины (как мои родители) и имея вид на жительство (у них он бессрочный). И наконец , люди, которые не захотели брать Российское, кому сложно сдать экзамен на Эстонское и т.д. , получили статус "лицо без гражданства" , и документ, удостоверяющий личность , который называется " паспорт иностранца" . (наверное, это аналог латышских пришельцев). Таким образом, формально права человека не нарушаются. Лица без гражданства получили и право свободного передвижения , хотя далеко не во все страны, а только в те, которые признали "Паспорт" иностранца. Ну есть страны, которые не признали, но причем здесь Эстония, не так ли?
Думаю, аналогичная ситуация и в Латвии.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
funtik Новичок
Зарегистрирован: 10.12.2002 Сообщения: 28 Откуда: Latvija, Riga Возраст:40
|
Добавлено: 17 Дек 2002 10:02 |
|
|
А что делать, если ты родился(ась) в Латвии, как моя мама и имееш 2-x детеы граждан, а сама нет.Вопрос:Как нeгpажданка родила детей-граждан?"Но ответ не знает никто. Самое интересное, что рускоязычное население прекрасно общаетсь с латышами(сама учусь среди латышей), но вот те, кто сидит в Сейме(Дума)........И ещё xотелось бы сказать, что навряд ли в Естонии или другой цивилизованной стране, президент выступая по телевиденью, говорит:Или нeгpаждане сдают на гражданство(причём за свои денги), или пусть уежают из страны(только куда не понятно)!!"А мы все сидим и думаем:"Задолбаешься всеx выгонять !!"Просто волнует то, что у нас в стране такие низкие зарплаты, что мы просто не потянем в ЕС(средняа примерно 250$)Ещё приколчик с паспортом !!Одим мой знакомый поеxал учится в Австралию, и когда его однокурсники увидели паспорт никто не поверил, что он настоящий и просили сказать им где можно такой сделать, что бы было написано alient(вроде так пишется)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alla Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2002 Сообщения: 12790 Откуда: Estonia-Italia Возраст:47
|
Добавлено: 17 Дек 2002 23:57 |
|
|
[quote="funtik"]Вопрос.Как нeгpажданка родила детей-граждан?" quote]
Ответ. В порядке натурализации.
У меня , кстати, та же ситуация. Родители на Эстонское гражданство и не претендуют. Во-первых, язык они просто не сдадут. А во-вторых, им очень удобно с Украинским живется (получили по рождению). на Украину в отпуск каждый год ездят, само-собой, без визы. А у меня все с точностью до наоборот.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olsufr Участник
Зарегистрирован: 18.12.2002 Сообщения: 90 Откуда: Lithuania, Vilnius Возраст:54
|
Добавлено: 19 Дек 2002 12:39 |
|
|
funtik писал(а): | Другая БОЛьШАЯ проблема-это нeгpаждане, а иx почти 600 тыс..Они и сейчас никакиx прав не имеют, при вступлении и говорить нечего.Знаете, что у ниx в паспорте написано?"ПРИШЕЛЕЦ"-перевод с анлийского !!!X |
А как ПРИШЕЛЕЦ по аглицки будет?
Это слово ПРИШЕЛЕЦ очень созвучно слову ЛИШЕНЕЦ, и по смыслу в том числе.
funtik писал(а): | Но дело в том,что даже ,если мы вступим в ЕС, граница ещё лет 7 будет закрыта(естественно для легальной работы) |
Если быть более точным, то каждая страна Евросоюза имеет право запретить свободный въезд рабочей силы из нововступивших в союз стран. Обычно этим правом пользуются.
Но насколько мне известно, Ирландия, Великобритания, Греция, Дания, Голандия и еще какая-то страна объявили, что не намерены запрещать въезд рабочей силы (по крайней мере, это верно для Литвы, про другие страны не в курсе).
Что касается границ для туристов, то уже сейчас (без членства в союзе) граждане Литвы могут кататься по Европе без виз.
Польза от будущего вступления в ЕС уже сейчас видна в сфере правовых отношений между людьми и государством.
В Литве, например, существует уже много выигранных дел гражданами Литвы против самой Литвы о нарушении прав человека. _________________ vivos voco
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anchik Матерый писатель
Зарегистрирован: 31.10.2002 Сообщения: 813 Откуда: Milan-Minsk Возраст:50
|
Добавлено: 19 Дек 2002 13:19 |
|
|
А вот у меня вопрос - а почему в паспорте по-английски написано? это что - полная американизация???
Про цены в Италии, увеличенные в 2 раза, совершенно согласна, причем, говорят, что в Германии та же самая ситуация.
Про то, что 7 лет для этих стран будут ограничения в выезде - ну так ничего, через 7 лет их не будет. Не все же сразу!! А вы вот подумайте, что они смогут свою продукцию на европейский рынок продавать. Тоже неплохо, правда? вот мы тут в Италии сейчас много Польского-Чешского-Венгерского видим??? А разве у них продукты плохие? А цены ведь намного меньше итальянских, так почему же я не могу тут купить что-нибудь венгерское? я думаю, потому что есть лимиты и по-идее при вступлении в Евросоюз (или через пару лет после этого) они пропадут.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Daria Cuore selvaggio
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 25483 Откуда: Italia
|
Добавлено: 19 Дек 2002 13:27 |
|
|
Anchik писал(а): | вот мы тут в Италии сейчас много Польского-Чешского-Венгерского видим??? А разве у них продукты плохие? А цены ведь намного меньше итальянских, так почему же я не могу тут купить что-нибудь венгерское? |
Как будто здесь навалом изделий-продуктов из Франции, Гериании, Греции и т.д. _________________ Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм
P.S. Mi chiamo DARIA
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olsufr Участник
Зарегистрирован: 18.12.2002 Сообщения: 90 Откуда: Lithuania, Vilnius Возраст:54
|
Добавлено: 19 Дек 2002 13:31 |
|
|
Anchik писал(а): | А вот у меня вопрос - а почему в паспорте по-английски написано? это что - полная американизация??? |
И для местного применения и для заграничного паспорт один и тот же.
Так на каком языке надо писать в паспорте, чтобы это понял пограничник-итальянец?
Anchik писал(а): | А вы вот подумайте, что они смогут свою продукцию на европейский рынок продавать. Тоже неплохо, правда? ... есть лимиты и по-идее при вступлении в Евросоюз (или через пару лет после этого) они пропадут. |
Да навряд ли квоты пропадут, сама Европа вся завалена непроданными товарами. Чаще всего, наоборот, восточноевропейские рынки заваливаются дешевой европейской сельхозпродукцией.
Конкуренция жесткая. _________________ vivos voco
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anchik Матерый писатель
Зарегистрирован: 31.10.2002 Сообщения: 813 Откуда: Milan-Minsk Возраст:50
|
Добавлено: 19 Дек 2002 13:34 |
|
|
Daria писал(а): |
Как будто здесь навалом изделий-продуктов из Франции, Гериании, Греции и т.д. |
ты, конечно, права... Италия себя защищает видимо от чужеземных товаров. Но мне все равно кажетса, что с их низкими ценами у них будет больше шансов... Хотя может быть налог для них больше введут или принудят так поднять качество, что повысится и себестоимость...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anchik Матерый писатель
Зарегистрирован: 31.10.2002 Сообщения: 813 Откуда: Milan-Minsk Возраст:50
|
Добавлено: 19 Дек 2002 13:40 |
|
|
Ну ето конечно же понятно, что Евросоюз не сделает себе плохо. Видимо они в етом обьединении чтоьто полезного извлекают, кроме красивои идеи глобализазии.
А про паспорт я поняла, толко у меня там по англиыски только мои фамилия и имя, а у вас они хотят на весь мир подчеркнуть, что человек не гражданин. Хотя ты думаеш, что италянскому пограничнику ето так важно? есть паспорт и хватит (ну и виза в нем). Что он из-за этого тебя в Италию не впустит (не тебя, конечно, а того у кого это написано)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Daria Cuore selvaggio
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 25483 Откуда: Italia
|
Добавлено: 19 Дек 2002 13:44 |
|
|
Anchik писал(а): | Ну ето конечно же понятно, что Евросоюз не сделает себе плохо. Видимо они в етом обьединении чтоьто полезного извлекают, кроме красивои идеи глобализазии.
А про паспорт я поняла, толко у меня там по англиыски только мои фамилия и имя, а у вас они хотят на весь мир подчеркнуть, что человек не гражданин. Хотя ты думаеш, что италянскому пограничнику ето так важно? есть паспорт и хватит (ну и виза в нем). Что он из-за этого тебя в Италию не впустит (не тебя, конечно, а того у кого это написано) |
Анчик, я не знаю как в белорусских, но в российских паспортах, кроме имени-фамилии, по-английски указано и гражданство и место (дата) рождения. _________________ Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм
P.S. Mi chiamo DARIA
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|