Когда прописывают антибиотики, всегда говорят: пропить (прокапать) до конца, не прерывать курс. С чем это связано? М. с тем, что положительный результат бывает обманчив, и прервав лечение, бактерии опять активизируются, придется начинать курс заново? Вы знаете точную причину строгой рекомендации проходить полный курс?
У меня ситуация такая: дочкин конъюктивит пыталась лечить гомеопатией, ромашкой. В течение дня заметно незначительное улучшение, но утром просыпается "слепым котенком". Сегодня, на 5 день, решили начать капать антибиотиком. Врач сказала - обязательно 4 раза в день и обязательно 6 дней. А я уже вижу значительное улучшение. Конечно, после первого дня прерывать курс не буду, но если положительный результат закрепится - это ж как жалко капать еще 4-3 дня в здоровые глаза!
Кто-нибудь "нарушал" рекомендации, каковы были последствия?
Мне был назначен курс в 8 дней амоксичиллины при бронхите на посл. неделе беременности ( и были шумы в легком левом). Я пропила 4 дня, родила, кашель прошел, я больше не принимала антибиотик и ничего не случилось ттт.
Зарегистрирован: 21.05.2003 Сообщения: 3902 Откуда: Austria Возраст:47
Добавлено: 08 Апр 2004 16:35
это связано с тем, что микроорганизмы "рассчитаны" на курс лечения - т.е. за 4-6-10 дней (в зависимости от Аб, от микроба и тп.) уни вымирают и плодиться не могут. А если прервать, то болячка-то может и закончится, но микробы, хоть и полудохлые, но выживут. И приобретут иммунитете к данному антибиотику. И в след. раз придётся брать более сильный. А есть вероятность, что инфекция рецидивируется. И опять лечение нужно будет выдумывать...
рассказала не совсем научно, но надеюсь понятно..
Слушайте, может, тогда прервать сейчас (я всего 3 раза закапала, и то - из-за того, что дочь жмурится, не думаю, что попала...)? Или все-таки давить их, полудохлых, до победного? Прямо лучше бы и не начинала...
Слушайте, может, тогда прервать сейчас (я всего 3 раза закапала, и то - из-за того, что дочь жмурится, не думаю, что попала...)? Или все-таки давить их, полудохлых, до победного? Прямо лучше бы и не начинала...
Ты уж добей! Коньюктевит может ведь и в хранический перейти! И не носитьтвоей дочери цветных линз! _________________ Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
Зарегистрирован: 09.03.2003 Сообщения: 364 Откуда: Одесса - Милан
Добавлено: 08 Апр 2004 22:00 Заголовок сообщения: "Re: Антибиотики: можно ли прервать курс лечения?"
So писал(а):
Когда прописывают антибиотики, всегда говорят: пропить (прокапать) до конца, не прерывать курс. С чем это связано? М. с тем, что положительный результат бывает обманчив, и прервав лечение, бактерии опять активизируются, придется начинать курс заново? Вы знаете точную причину строгой рекомендации проходить полный курс?
У меня ситуация такая: дочкин конъюктивит пыталась лечить гомеопатией, ромашкой. В течение дня заметно незначительное улучшение, но утром просыпается "слепым котенком". Сегодня, на 5 день, решили начать капать антибиотиком. Врач сказала - обязательно 4 раза в день и обязательно 6 дней. А я уже вижу значительное улучшение. Конечно, после первого дня прерывать курс не буду, но если положительный результат закрепится - это ж как жалко капать еще 4-3 дня в здоровые глаза!
Кто-нибудь "нарушал" рекомендации, каковы были последствия?
Значится так Уважаемая/ый,
Если у ребенка не наблюдается побочной реакции на антибиотик, то капаем до конца, как предписанно. И без вопросов. Гомеопатия, ромашка.... Да, современные антибиотики с одной таблетки вырубают 80-90% микробов. Но, остается 10% которые обладают, ну как бы вам объяснить некой талерантностью - устойчивостью... и вот их и надо добить. Иначе у них (микробов) будут дети (мутанты) с еще более высокой резистентностью к данному препарату. И детей будет много. Так вот их придется лечитиь другим антибиотиком. Это не беда. Но Ваш ребенок получит уже два лечения, ну и если вы во второй раз увидите улучшение и придумаете бросить на пол пути... Дальше догадайтесь сами. в общем, 4 раза в день и без капризов.
Удачи.
Dottore
Мнение со стороны:и "антибиотики"- значит направленные против микро(био)организмов. Т.е. когда мы применяем их внутрь или внутривенно, они способны не только подавлять патологичную микрофлору, но и (как, например, в случае дисбактериоза) наносить вред нужным и полезным бактериям (в данном примере в кишечнике). На мой взгляд, в случае с коньюктивитом наносимый применением антибиотиков вред минимален, т.к. в этой области тела при нормальном положении не должно наблюдаться сколько-нибудь значительного скопления микроорганизмов и, поэтому, от применения лекарства (конечно, если оно не особо кислотное и т.д., хотя тогда бы его для лечения глаз и не прописывали) особого вреда быть не должно. Короче- я за применение.
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 09 Апр 2004 09:55
Ненавижу родителей, прерывающих курс лечения антибиотиками "потому что виден результат"
Извиниет за резкость.
У нас таких умников много. Например, при скаралтине (если не тяжелая форма) улучшение наступает на 2-3й день. Через 3 дня, если нет температуры, вас и в садик отпустят. Но скажут: Пить 10 дней! А "добрые" родители говорят : Жалко крошку! Зачем пить, если ему/ей хорошо?
А то, что болезнь может вернуться, что перезаразишь еще кучу детей - это плевать! Никакой сознательности!
Результат: Алик болел скарлатиной 5 раз. Оскар - 4. Была у нас эпидемия в январе, сейчас еще одна. В этот раз заболела и я с температурой 40, и моя свекровь. В России держат дома долго, вот и нет такого маразма!
Конечно, если вы в садик и общественные места не ходите или у вас бронхит, то лечитесь, как хотите!
Результат: Алик болел скарлатиной 5 раз. Оскар - 4. Была у нас эпидемия в январе, сейчас еще одна. В этот раз заболела и я с температурой 40, и моя свекровь. В России держат дома долго, вот и нет такого маразма!
Полина, а ты уверена что это была скарлатина?
После скарлатины, как правило, вырабатывается стойкий иммунитет, поэтому повторное заболевание - редкость.
Результат: Алик болел скарлатиной 5 раз. Оскар - 4. Была у нас эпидемия в январе, сейчас еще одна. В этот раз заболела и я с температурой 40, и моя свекровь. В России держат дома долго, вот и нет такого маразма!
Полина, а ты уверена что это была скарлатина?
После скарлатины, как правило, вырабатывается стойкий иммунитет, поэтому повторное заболевание - редкость.
Только хотела спросить, меня уже опередили. Разве после перенесенного одного раза можно еще раз этой фигней заболеть? Это ж как ветрянка... один раз отмучиться и все.
5 раз скарлатина это очччч круто!!
А то, что местные родители с соплями зелеными в сад отправляют, так я давно заметила... я потому своего с января и не отдала в сад, чтобы он мне эту заразу не нес в дом. С сентября морить будем
Добавлено: 09 Апр 2004 15:37 Заголовок сообщения: "Re: Антибиотики: можно ли прервать курс лечения?"
Dottore писал(а):
Значится так Уважаемая/ый,
Если у ребенка не наблюдается побочной реакции на антибиотик, то капаем до конца, как предписанно. И без вопросов. Гомеопатия, ромашка.... Да, современные антибиотики с одной таблетки вырубают 80-90% микробов. Но, остается 10% которые обладают, ну как бы вам объяснить некой талерантностью - устойчивостью... и вот их и надо добить. Иначе у них (микробов) будут дети (мутанты) с еще более высокой резистентностью к данному препарату. И детей будет много. Так вот их придется лечитиь другим антибиотиком. Это не беда. Но Ваш ребенок получит уже два лечения, ну и если вы во второй раз увидите улучшение и придумаете бросить на пол пути... Дальше догадайтесь сами. в общем, 4 раза в день и без капризов.
Удачи.
Dottore
Уважаемый Доктор! Про курс антибиотиков мне все понятно, спасибо.
Два вопроса: как-то Вы презрительно о гомеопатии и ромашке... А что, Вы считаете конъюктивит нельзя вылечить этими способами? (У меня было два-три конъюктивита, обошлась без антибиотиков.)
И если есть индивидуальная непереносимость антибиотика, что делают врачи - выписывают другой? А если и к другому? Бывают же аллергики к широкому ряду антибиотиков, чем они лечатся?
Нет, еще третий вопрос. Знаю, как дилетант, что говорят о "сильных" и "слабых" антибиотиках. Антибиотик, прописанный моей двухлетней дочери - Tobral (tobramicina 0,3) - как лично Вы оцениваете? В инструкции написано, при его применении кормящей матерью, прерывать кормление грудью, к примеру (знаю, что есть антибиотики, при применении которых, даже внутрь, прерывать кормление не обязательно).
Вот, даже четвертый вопрос созрел: есть какfя-нибудь идеальная схема назначения антибиотиков (т.е. я понимаю, что в реальной жизни, когда врач осуществляет лечение по телефону, преимущественно, такого быть не может, но в идеале...) Например, возбудители конъюктивита - то, что нам прописали, это "универсальный" антибиотик, или есть разные, против разл.видов бактерий? Я просто слышала, например, про лечение инфекций мочевыводящих путей - что возможно сделать анализ и подобрать антибиотик, воздействующий на определенную группу бактерий.
Извините, может, занудствую, но очень интересно послушать профессионала.
Добавлено: 09 Апр 2004 15:44 Заголовок сообщения: "Re: Антибиотики: можно ли прервать курс лечения?"
So писал(а):
В инструкции написано, при его применении кормящей матерью, прерывать кормление грудью, к примеру (знаю, что есть антибиотики, при применении которых, даже внутрь, прерывать кормление не обязательно).
Вот и я принимала amoxicillina во время бер-ти и при мастите , не прерывая кормления. Видимо, это самый легкий антибиотик.
Зарегистрирован: 09.03.2003 Сообщения: 364 Откуда: Одесса - Милан
Добавлено: 09 Апр 2004 16:34
Постараюсь ответить на все вопросы...
"Вы презрительно о гомеопатии и ромашке... "
Да, уж извините меня... но такое отношение у меня воспитали за годы обучения в универститете. Так нас учат. Не спорю... помогает. Но честно, когда видишь ету гранулку... и понимаешь что ето что-то разведенное в 1000 раз, а потом еще в 5 раз.. (гомеопатия...) ну не знаю я. А в рамашке наверника теже бактериостатики, и в чае например.... Вот и помогает.
"при его применении кормящей матерью, прерывать кормление грудью, к примеру (знаю, что есть антибиотики, при применении которых, даже внутрь, прерывать кормление не обязательно)"
Ну тут вроде просто... Это говорит не о силе или слабости, а о характере его выведения из организма... Все препараты разрушаются и выводятся по разному.... Раз так написанно, то это значит, что данный препарат проникает через молочные железы в молоко матери в достаточно активной форме... вот и прудупруждают. Так же как при беренности есть вещества хорошо проникающие через плацентарный барьер... об этом тожу пишут. Ну а если мы говорим о глазных каплях... то предполагается прямое воздействие на микробы, так что о высокой концентрации антибиотика не может быть и речи. Уж поверьте, на мноооого меньше препаратов для приема внутрь (таблетки....) Не волнйтесь.
"есть какfя-нибудь идеальная схема назначения антибиотиков "
Ну в идеале конечно делается проба на тип микробов, подбирается самый подходящий антибиотик. Но поверьте коньюнктивит это не тот случай. Да и почит все атибиотики обладают широким спектром, с некоторой направленностью. Такие пробы делаются при более тяжелых инфециях... инфекционные энцефалиты, инфекция мочеполовой системы, пневмании. Да и про концентрацию антибиотика в вашем случае я выше написал... он местный (капли)
Не переживайте, докапайтке до конца и забудьте...
Да, на роль профессионала я никак не претендую... Просто ник такой
Зарегистрирован: 21.05.2003 Сообщения: 3902 Откуда: Austria Возраст:47
Добавлено: 09 Апр 2004 17:41
Кстати об антибиотике, который подходит и беременным и кормящим и деткам. Раньше он был дорог и редкостен, сейчас в Австрии его назначают довольно широко. Аугментин. Пашке при скарлатине его выписали (при повторной, самой яркой скарлатине, у меня же раз в жизни была, больше не заболеваю, а Сашка стёртой болел - тоже в этот раз устоял..)
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 09 Апр 2004 17:48
У нас детям только Аугментин и прописывают. Алику давали сначала какой-то другой (Дзимокс), но его принимают каждые 8 часов, значит, надо вставать ночью. Потом какой-то еще (на коробке клубничка нарисована), но от него у нас понос. Теперь только аугментин и принимаем. Но у Оскара на него аллергия, пьет Макладин (17 евро за упаковку - к счасть, плачу, не я)
Нет, я все-таки еще "поволнуюсь": думаю, не последняя у нас болезнь (если бы!), так хоть на будущее знать!
Во-первых, Доктор, Вы не ответили на маленький подвопрос об индивидуальной непереносимости антибиотика. Вот, возьмем тот же конъюктивит. Предположим, не подошел выписанный препарат. Дальнейшие действия врача: делают анализ на непереносимость или же есть уже "табличка", где после этого названия идет к-то другое? И что в таком случае делать с "мутацией" микробов? Они как там приспособятся к смене препаратов? Систему хочу понять, систему!!!
Во-вторых, все-таки, предупреждение детям, беременным и кормящим написано в инструкции именно капель. Значит, о "безобидности" тут тоже не приходится говорить, так?
И вот еще думаю о конъюктвите: это ведь частое явление в раннем детстве, неправда ли? Как правило, вызывается вирусом (ОРВИ, кажется) - опускаю случаи аллергий или проблем со слезным каналом. Предположим, это наш случай (у нас как раз это на фоне простуды). Потом к вирусу могут подключится бактерии (если я не права, поправьте, пожалуйста!) И, по правилам, наверное, и при конъюктивите надо взять пробу, прежде чем назначать курс антибиотиков. А вирус лечить все-таки противоспалительными средствами. Ромашка из их числа, но скажите, может, есть еще к-н ЛЕКАРСТВЕННЫЙ противовоспалительный препарат, к-н здесь в Италии прописывали? Или всем подряд, сразу, антибиотик? Меня это немного настораживает, т.к. не первый раз наш педиатр вирусы пытается лечить антибиотиками (примеры опущу). В случае с конъюктивитом ее (как всегда, телефонный!) совет был такой: слипнутся глаза - антибиотик. Это что, такой явный признак, что вирус перешел в бактериальную инфекцию?
В общем, если к-н из разбирающихся в вопросе не напряжет сильно, ответьте, пожалуйста!
Вопрос мамам: вот в России принято детей показывать узким специалистам. В Италии не так распространено это явление (может, экономические причины, может, традиция доверяться во всем мнению педиатра). Вот, к примеру, на одном рос.сайте ребенка советуют при конъюктивите показать офтальмологу, кот. возьмет необходимую пробу для назначения терапии. И вообще, общий настрой: не преуменьшать важности любой детской болячки. Есть хоть одна мама в Италии, кот. с конъюктивитом обратилась к офтальмологу, интересно? (нет, я рада, конечно, что здесь мам и детей не мучают с ВЧД, гипертонусом мышц и пр, но другая крайность - некий пофигизм - мне тоже не по нутру)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
при нормальном положении не должно наблюдаться сколько-нибудь значительного скопления микроорганизмов и, поэтому, от применения лекарства (конечно, если оно не особо кислотное и т.д., хотя тогда бы его для лечения глаз и не прописывали) особого вреда быть не должно. Короче- я за применение. 
