Зарегистрирован: 01.10.2018 Сообщения: 1927 Откуда: рим Возраст:43
Добавлено: 15 Май 2019 12:49
Oscanna писал(а):
elena8 писал(а):
pr писал(а):
Нет, это ненормальная практика в Италии, в России да. Но совет дан в случае, если есть риск, что залог не вернут или вернут не полностью. Моя дочь продолжает платить, т. к. хозяева бывшие профессоры в универе, вроде приличные люди. Но бумагу в обмен на ключи обязательно надо дать на подпись.
Нет, конечно. Если есть контракт, как она такое может сдеать?
Это в данном случае, потому что они сами уезжают раньше, а если хозяйка не отдаёт залог в случае, когда контракт закончен, ну уже в самом конце?
Это в данном случае, потому что они сами уезжают раньше, а если хозяйка не отдаёт залог в случае, когда контракт закончен, ну уже в самом конце?
Ну, смотри. Чтобы устроить подобное (вынос вещей и пр), нужно сделать сфратто (суды и пр). У нее речь, по сути, о двух месяцах (которые покрываются залогом). В любом случае, чтобы иметь решение по поводу ее выселения, ей всяк времени не хватит (да и смысл бодаться, если деньги у нее за эти месяцы уже есть). Другой вопрос, если контракта нет. Тут да, каждый день может быть последним, т. к. гарантий нет никаких.
Зарегистрирован: 01.10.2018 Сообщения: 1927 Откуда: рим Возраст:43
Добавлено: 15 Май 2019 14:27
Oscanna писал(а):
elena8 писал(а):
Ну, смотри. Чтобы устроить подобное (вынос вещей и пр), нужно сделать сфратто (суды и пр). У нее речь, по сути, о двух месяцах (которые покрываются залогом). В любом случае, чтобы иметь решение по поводу ее выселения, ей всяк времени не хватит (да и смысл бодаться, если деньги у нее за эти месяцы уже есть). Другой вопрос, если контракта нет. Тут да, каждый день может быть последним, т. к. гарантий нет никаких.
Ну про без контракта тут речь не идет
Значит, тут дали хороший совет-девочке надо просто перед кем как ключи сдать просить бумагу, что претензий нет к жилью
Наши хозяева ещё заявили, что залог возвращают через полтора месяца, как человек съехал, т. к. придут квитанции, которые надо оплатить, разницу вернут
Да, сразу, перед тем как отдавать ключи, надо, чтоб хозяйка осмотрела комнату и подписала, что претензий нет, чтоб потом не срубить ещё да ремонт задним числом. _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Здесь работат принцип "кто наглее, тот и выиграл". У меня подруге в Риме не вернули залог в 1200 евро за квартиру, когда съезжала ... и ничего особого с квартирой она не сделала. Просто сказали. что не вернут. И всё. Мол будут ремонт делать после того, как она там 8 лет прожила. Она, правда, сама съехала после контракта 4+4 но предупредив заранее 6 мес. , что съезжает. В общем, она всё по правилам сделала, а вот арендодатели - как им захотелось. Потому что знают. что судиться она не будет ... дороже выйдет. И вот как-то не догадалась она по чистоте душевной, что нужно было не платить хотя бы последний месяц аренду ...
У нас самих была обратная ситуация - квартирант перестал платить аренду. Сначала кормил мужа обящаниями. После 2 месяцев неуплаты (когда и залог уже закончился) я заставляла мужа пойти к адвокату. т. к. после 3 месяцев неуплаты можно и на сфратто подавать, но он всё верил жильцу. В итоге, когда и ему стало ясно, что тот платить вообще не собирается, начались бега с препятствиями вокруг сфратто ... В итоге пришлось самим заплатить ещё, чтобы тот съехал побыстрее!
Зарегистрирован: 01.10.2018 Сообщения: 1927 Откуда: рим Возраст:43
Добавлено: 15 Май 2019 16:43
pr писал(а):
Наши хозяева ещё заявили, что залог возвращают через полтора месяца, как человек съехал, т. к. придут квитанции, которые надо оплатить, разницу вернут
Да, сразу, перед тем как отдавать ключи, надо, чтоб хозяйка осмотрела комнату и подписала, что претензий нет, чтоб потом не срубить ещё да ремонт задним числом.
Ну главное чтоб отдали, пусть и позже и за вычетом квитанций
Ну вот, и для себя уяснила совет, и знакомых, если что, так как такие ситуации не редкость
Спасибо
Зарегистрирован: 27.06.2015 Сообщения: 451 Откуда: Internet
Добавлено: 15 Янв 2020 17:15
Oscanna писал(а):
lenintyu писал(а):
что с иностранцами без дохода на территории Италии просто в принципе нельзя заключать постоянный контракт
Нет, это не так. Без ПДС да, без дохода вполне можно.
Я заключил контракт 4+4, когда у меня на руках была лишь ричевута с почты, откуда я отправил документы для первого PdS. Итальянского дохода, естественно, тоже не было, и быть не могло, т. к. я только приехал. И контракт прекрасно зарегистрировали в коммуне, через пару дней будет 4 года, как я по нему живу. Так что никакого законодательного ограничения ни по доходу, ни по наличию PdS, нет.
У нас самих была обратная ситуация - квартирант перестал платить аренду. Сначала кормил мужа обящаниями. После 2 месяцев неуплаты (когда и залог уже закончился) я заставляла мужа пойти к адвокату. т. к. после 3 месяцев неуплаты можно и на сфратто подавать, но он всё верил жильцу. В итоге, когда и ему стало ясно, что тот платить вообще не собирается, начались бега с препятствиями вокруг сфратто ... В итоге пришлось самим заплатить ещё, чтобы тот съехал побыстрее!
что, еще одному?! _________________ It always seems impossible until it’s done.
Зарегистрирован: 27.06.2015 Сообщения: 451 Откуда: Internet
Добавлено: 15 Янв 2020 17:22
L.F. писал(а):
Здесь работат принцип "кто наглее, тот и выиграл". У меня подруге в Риме не вернули залог в 1200 евро за квартиру, когда съезжала ... и ничего особого с квартирой она не сделала. Просто сказали. что не вернут. И всё. Мол будут ремонт делать после того, как она там 8 лет прожила. Она, правда, сама съехала после контракта 4+4 но предупредив заранее 6 мес. , что съезжает. В общем, она всё по правилам сделала, а вот арендодатели - как им захотелось. Потому что знают. что судиться она не будет ... дороже выйдет. И вот как-то не догадалась она по чистоте душевной, что нужно было не платить хотя бы последний месяц аренду ...
А если бы подруга сказала "тогда я не съеду, пока не отдадите залог", как ваш бангладешец? Или просто отказалась бы платить за последний период, который покрывал бы залог? Да ещё бы и припугнула бы, что вообще подумает, съезжать ли в таком случае ей вообще (не платя в будущем за аренду). Она просто не захотела связываться и идти на принцип? Насколько я понял из вашей ситуации, арендатору наглеть гораздо проще, чем хозяевам квартиры.
Здесь работат принцип "кто наглее, тот и выиграл". У меня подруге в Риме не вернули залог в 1200 евро за квартиру, когда съезжала ... и ничего особого с квартирой она не сделала. Просто сказали. что не вернут. И всё. Мол будут ремонт делать после того, как она там 8 лет прожила. Она, правда, сама съехала после контракта 4+4 но предупредив заранее 6 мес. , что съезжает. В общем, она всё по правилам сделала, а вот арендодатели - как им захотелось. Потому что знают. что судиться она не будет ... дороже выйдет. И вот как-то не догадалась она по чистоте душевной, что нужно было не платить хотя бы последний месяц аренду ...
А если бы подруга сказала "тогда я не съеду, пока не отдадите залог", как ваш бангладешец? Или просто отказалась бы платить за последний период, который покрывал бы залог? Да ещё бы и припугнула бы, что вообще подумает, съезжать ли в таком случае ей вообще (не платя в будущем за аренду). Она просто не захотела связываться и идти на принцип? Насколько я понял из вашей ситуации, арендатору наглеть гораздо проще, чем хозяевам квартиры.
Подруга то сама хотела съехать, в отличие от бангладешца, залог отдают в последний момент, когда уже всё упаковано, новая квартира оплачена/куплена. Какой ей смысл партизанить и портить себе свою жизнь сомнительной вендеттой.. Не платить последний месяц (ы)- прозевала, оставалось судиться, и не факт, что дорого, её расходы на адвоката полностью легли бы после выигрыша процесса на хозяев. А может, достаточно было бы только пригласить их в суд и сами бы отдали 1200 по хорошему.
Да. Вернее, нет. Эти 5 тыс. по кругу ходят ...
В общем так, когда нужно было отдавать 5 тыс предыдущему, чтобы тот съехал, то у нас денег не было. Тут как раз нарисовался бангладешец и сказал, чтто отдаст он, а муж их засчитает в залог якобы. В итоге муж отдал 2 наличкой, а 3, которые тот отдал предыдущему жильцу, засчитал в залог бангладешу, когда контракт подписали ... Ну т по истечении 5 лет отдал последнему 8 тыс. в итоге ... Итак, мы в пролёте на 10 тыс. за 10 лет.
Разумеется, мы за сдачу в аренду за 10 последние лет намного больше получили, так что смогли банковскую ссуду закрыть ... но вот сейчас этих 10 тыс. для ремонта сильно не хватает.
В общем так, когда нужно было отдавать 5 тыс предыдущему, чтобы тот съехал,
хорошо быть бангладешцем.
Я, дура, до сих пор кусаю локти, что честно предупредила о закрытии контракта 4+4 за 6 месяцев, почти 8 лет своевременно платила месячную аренду, и даже все так же честно оплатила 5 дней начинающегося месяца и честно 5 октября отдала владельцу ключи.
Еще и моя помощница перед отъездом вылизала квартиру до блеска, три дня там работала.
А владелец мне не отдал залог 1800 евро, придравшись к некоторым с его точки зрения изъянам (там потерлось, там запачкалось). Даже инкростацьоне в посудомойке мне в вину поставил. Так жалею, надо было перестать платить аренду за несколько месяцев до съезда. Если бы я тогда знала, что он так по-свински поступит.
Но мне нереально с ним бодаться, он адвокат, ушлый, опытный, к тому же крайне неприятный в общении, мне лишний раз его видеть или слышать прямо удар по нервам. _________________ It always seems impossible until it’s done.
Зарегистрирован: 18.11.2007 Сообщения: 6394 Откуда: Torino
Добавлено: 16 Янв 2020 17:41
<Ирина> писал(а):
не отдал залог 1800 евро, придравшись к некоторым с его точки зрения изъянам (там потерлось, там запачкалось)
Вообще надо бы делать фото в момент въезда в квартиру, чтобы доказать, что "так было". Интересно, а аммортизация жилья не существует? Ведь побелка стен, например, через 4-5 лет сильно тускнеет, даже без пятен, от пыли. Но 1800 евро не отдать - это жесть.
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24112 Откуда: Saransk - MILANO
Добавлено: 16 Янв 2020 17:50
Choulpan Sadykova писал(а):
Вообще надо бы делать фото в момент въезда в квартиру, чтобы доказать, что "так было". Интересно, а аммортизация жилья не существует?
Все существует. И амортизация и прочее.
Вот побелка как раз на жильце.
Владелец квартиры у Ирины злобный бурундук. Вообще-то по закону капарру надо вернуть в момент сьезда. а если был нанесен ущерб жилью, то через суд требовать своих денег.
Это просто Ирина нежный воспитанный человек. А я на 3 месяца после сьезда подсдала бы хатку бангладешцу. Типа гуманитарная помощь нуждающимся. И плясал бы он Как наша ЛФ.
Владелец квартиры у Ирины злобный бурундук. Вообще-то по закону капарру надо вернуть в момент сьезда. а если был нанесен ущерб жилью, то через суд требовать своих денег. Это просто Ирина нежный воспитанный человек. А я на 3 месяца после сьезда подсдала бы хатку бангладешцу. Типа гуманитарная помощь нуждающимся. И плясал бы он Как наша ЛФ.
ой я эту историю вспоминаю и начинаю опять нервничать и расстраиваться. Надо было сразу в суд обратиться, наверное.
А подсдавать никому нельзя было, это в контракте было оговорено. _________________ It always seems impossible until it’s done.
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24112 Откуда: Saransk - MILANO
Добавлено: 16 Янв 2020 18:04
<Ирина> писал(а):
подсдавать никому нельзя было, это в контракте было оговорено.
А возвращать залог оговорено в законе. но его же это не остановило, правда? подсдавать нельзя официально, а пустить пожить дядю Мухамеда из солнечной Африки - запросто.
А не возвращать залог оговорено в законе. но его же это не остановило, правда?
вот я про это у знакомого адвоката при случае спрошу. Не мог же владелец, будучи сам адвокатом, так внаглую закон нарушать, даже имея дело с иностранкой. Наверное, там есть какие-то трюки, чтобы обойти немедленный возврат капарры. _________________ It always seems impossible until it’s done.
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24112 Откуда: Saransk - MILANO
Добавлено: 16 Янв 2020 18:10
<Ирина> писал(а):
Не мог же владелец, будучи сам адвокатом, так внаглую закон нарушать, даже имея дело с иностранкой. Наверное, там есть какие-то трюки, чтобы обойти немедленный возврат капарры.
Кончно мог! Так адвокаты самые наглые нарушители закона именно потому что они прекрасно знают как его обходить.
Да, лазейка существует - ты полюбовно признаешь за собой понесенный им непосильный ущерб. Желательно в письменном виде.
А иначе - вымогательство.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
