Зачем бороться с Ираком...

[Nat!]

Вот здесь все объяснено:
http://webmail.supereva.it/attach/natabe.freemail/OIL.jpg
_________________
In Italia e' necessario il cambio – tensione (Viscount italiana, 1958)

[Nat!]

вы не только смотрите, но и высказывайтесь..вообще, у кого какие идеи по войне будут...Я, кстати, тоже уже повесила флаг pace из окна! А Colobaha в каком-то другом топике дал такую серьезную ссылку на статью, в которой объясняется все и про США, и про Россию, и что Америка хочет сделать с Ираком, и почему это нужно..Нельзя ли эту ссылку и сюда тоже, как то больше по теме
_________________
In Italia e' necessario il cambio – tensione (Viscount italiana, 1958)

[Polundra]

В среднем в последнее время американцы затевают войну раз в два-три года. Нету больше СССР, вот и распоясались.
А последствия эта война будет иметь самые печальные для всех нас.
_________________
"Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".

[Gioia]

“Если вы изберете меня вождем этого народа, я установлю новый мировой порядок, который будет длиться тысячу лет”.

(Из выступления А. Гитлера накануне выборов в 1932 г).


Если у Вас есть американский доллар, посмотрите внимательно на него. На его оборотной стороне Вы увидите три латинских слова: “Novus ordo saeclorum” (Новый мировой порядок). Все просто.
http://whiteworld.ruweb.info/rubriki/000111/002/02120301.htm

[Esmeralda]

Вообще, у меня только непечатные слова в адрес "великой" (чтоб ее!) державы...
Поразительно! Кучка ТУПЕЙШИХ людей пытается установить свои порядки во всем мире... Эх, Колумб, зачем тебя занесло в те края?!
_________________

[Nat!]

Сегодня все утро во всех выпусках муссируется вопрос "превентивной войны"...Даже если Франция и Россия наложит вето в СБ ООН война все равно будет, все к тому идет...И я сразу вспомнила альпийский батальон, который был отправлен в миротворческую миссию пару недель назад в Афганистан, а потом Буш поправил, и сказал: какая миротворческая миссия? Это - война, будут стрелять...Вот так! мы с друзьями вчера целый день это обсуждали...И опять мне вспомнилось, многие в разделе для родителей обсуждали боязнь того, что собственного ребенка в России по достижении 18 летнего возраста могут послать в Чечню...А тех ребят, которые сейчас в итальянской армии, и которые рискуют оказаться в Ираке? Их не жалко?
Самое мерзкое во всей этой истории, что одна отдельная страна плюет на всех остальных и пытается переделать мир по своим собственным законам..Поневоле вспомнишь добрым словом 70-е годы и холодную войну...Тогда подобного точно бы не случилось, наши не допустили бы...
_________________
In Italia e' necessario il cambio – tensione (Viscount italiana, 1958)

[florelle]

[Walter]

Где-то я сегодня прочитал, что иракская нефть полностью обеспечит американские потребности на 100 лет вперед.
Какие иракские дети, когда тут такая маза...

[Walter]

Вот, нашел:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=3186423

[Polundra]

Террористов на них, террористов!
_________________
"Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".

[Walter]

[Colobaha]

2Walter (хотя ТТ более патриотично )
не один задумываешься, и вот какие мысли получаются:

http://groups.google.com/groups?q=author:D...idonet.ftn&rnum=5

VM> Ваши мнения о убеждении Жиpика в том, что
VM> война в Иpаке может пеpеpости в 3-ю миpовую?
По сущности она обязательно перерастет в 3-ю мировую, точнее в четвертую, это однозначно без всяких сомнений. Другое дело, насколько быстро и в какой именно форме! Ведь в массовом сознании 3-я мировая представляется массовым ракетно-ядерным внезапным ударом - а на деле может быть по-иному. Что не изменит ее сущности: этот обмен ракетами может быть не в начале, а позже. Больше скажу, программа войны уже запущена в действие:
начинается все как в 1929 году, с кризиса экономики в США, дальше сворачивается международная торговля, мировая экономика разделяется на замкнутые региональные рынки, как правило совпадающие с государственными границами, дальше гос.устройство подгоняется бизнесом под новые реалии:
происходит воцарение фюрера, от которого народ в восторге и который способен обеспечить бизнесу работу промышленности без революций и забастовок. Дальше начинается крен экономики в сторону военного производства, лучшие люди нации идут в военную науку и военную промышленность, растет величина армии, промышленность начинает давать ей новейшую технику. Дальше - более мощные региональные центры начинают поглощать менее мощных с прямым или непрямым использованием военной силы, а тут и до новой мировой недалеко.

Вся разница в том, что вышеуказанный сценарий 2-й мировой в случае Hовой Мировой скорректируется новыми факторами:
1) Исчерпание легкодоступных запасов нефти повсеместно в мире
2) Повсеместное распространение ядерного вооружения
3) Появление новых игроков на мировой арене, ориентированных против США:
это исламский мир с миллиардом населения, дальше Объединенная Европа, и разумеется Китай с его зоной влияния в тихоокеанском регионе.
4) Демографический кризис старого мира: уже сейчас в Азии сосредоточено свыше 60% мировой рабочей силы!

Из них - за счет перехода Китая несколько десятков лет назад на
систему "одна семья-один ребенок", как раз к моменту нынешнему у них скачок в процентном количестве трудоспособного населения, оно очень велико:
в Китае есть и в ближайшие десятилетия будет иметься свыше 25% общемирового количества трудоспособного населения. Ясно, это очень прогрессивная нация и будущее на их стороне, поэтому экономическая кооперация с ними очень перспективна для географических соседей.
США это понимают и сделают все возможное для разрушения складывающейся евразийской системы кооперации экономики, разделения труда - поэтому они и начали фактически новую мировую войну: Америка отстает по темпам роста мощи экономики, т.е. чем дольше оттягивать во времени игру, тем меньше шансов у США на победу.

Первый этап - военный контроль над оставшимися нефтяными запасами, т.е. контроль над Персидским Заливом. Далее, опираясь на односторонние преимущества (дешевая нефть для США на 20 лет, пока не иссякнет, и никакой нефти для остальных экономик) - опираясь на это, начнут холодную войну против Китая, не зря базами его обкладывают, в том числе на постсоветском пространстве. Только вдруг выяснилось, что в этом деле "старая Европа" поддерживать Америку вовсе не собирается, она делает ставку на новых игроков, вводя Евро чтобы легче пережить грядущий обвал Доллара, его обесценивание.

Тогда США повели дело к роспуску OOH: однажды они уже распустили Лигу Hаций, как говорится "не вперво'й". Впрочем, увидим как пойдут события. Сходу можно сказать, что будут отличия от второй мировой:

Первый фактор привносит быстроту и активность в развитие ситуации, т.к. с течением времени возможности текущего лидера - Америки - станут резко падать, причем в мирной обстановке это произойдет в разы быстрее, чем в военной!
В мирной сравниваются текущие величины ВHП и проценты роста экономик - по этому фактору Китай обгонит Америку лет через 15, Европа догонит лет через 20, да и шейхи если станут действовать скоординированно, имеют ощутимые капиталы.
В военной обстановке сравниваются ВВС, армия и флот - по ракетнокосмическим войскам Америке пока нету равных даже близко, кроме России. По флоту и авиации Европа и Китай еще неизвестно когда догонят, а существующая у США техника может эксплуатироваться лет 30 без особых изменений, т.е. больше чем в мирное время период сохранения лидерства.

Второй фактор тоже вносит новые веселые нотки, по крайней мере застоя и болота в международных отношениях точно не предвидится, этот фактор дает шансы даже малым странам на эффективность военного отпора агрессии.

Третий обуславливает невозможность применения Америкой гитлеровской стратегии и тактики, т.к. по численности населения весь мир превосходит Америку в 21 раз, по территории в 15 раз, и армией, по крайней мере сухопутной оккупационной, такой территории невозможно охватить. Хотя баллистические термоядерные ракеты и позволяют уничтожить носителей "вражеской социокультурной традиции" миллионами, в новой геополитике это крайняя мера в первую очередь потому, что страна-агрессор неспособна сама освоить захваченную территорию, работать на местах должны именно граждане окупированных (вассальных) стран. Поэтому тактика боев будет несколько иной, хотя применение ядерного оружия очень вероятно, особенно тактического, в боях авиации против флота и при сухопутных наступлениях.

Четвертый пункт определяет то, что цель политики США будет нацелена на дестабилизацию Евразии: совершенно очевидно, что "по-честному" Америка неспособна выиграть соревнование с экономикой Юго-Восточной Азии, особенно если Азию поддержит Россия своими военными технологиями и поставками природных ресурсов. Поэтому Штаты прибегнут к военным методам, что собственно и было решено после 11 сентября, и это будет в итоге новая мировая война:

ведь во Вторую Мировую мощные многолетние бои были только между Германией\СССР и Японией\США, только никто в стороне не остался и остальной мир тоже жил по околовоенным правилам. Было отмобилизовано (поставлено под винтовку) свыше 110 миллионов человек за 5 лет, притом что население планеты в то время было втрое меньше нынешнего.
Ситуация была близка к тому, что все воевали против всех, кто в одном из блоков стран, кто просто наготове сидел, но экономически все страны жили, что называется, со своих огородов и мировой торговли не существовало, т.е. эффективность труда таких малых систем была, по современным меркам, очень низка, на уровне нынешней Северной Кореи.

В этом смысле на самом деле война в Ираке перерастет в новую мировую, неизбежно, хотя сложно сказать, дойдет ли дело до ракетно-ядерной войны.
Можно даже провести параллель с Гитлером:
он присоединил спорные с Францией земли, Чехословакию - никто не протестовал: в мире думали, что он заглотит их и насытится. В случае США такое было в 1991 году в случае Ирака: все решили, что США успокоятся, получив кувейтскую нефть и развал СССР.
Однако Гитлер пошел дальше, и появляются первые протесты. Затем кто-то поджигает Рейхстаг (башни Всемирного Торгового Центра), и в ответ идет ужесточение внутреннего распорядка.

Дальше идет проба силы: война в Испании, там Вилли Мессершмитт обкатывает свои новые самолеты. Одновременно Япония штурмует Шанхай, впервые после Первой Мировой применяя массовый террор (после 20-летней передышки!).
Вероятно, сейчас именно этот этап - еще не захват Польши, т.к. на Польше Гитлеру объявили войну. Хотя может Бушу и на Ираке объявят, по крайней мере экономическую. Экономическую шейхи уже объявили, т.к. вывели почти триллион долларов в течение полутора лет из американской экономики.
Собственно, дальнейший этап всем известен - а комплексное перевооружение американской армии, авиации и флота произойдет к 2010 году.[/b]
_________________
The Flintstones are adapting faster than the Jetsons (c) unidentified marine officer.

[Ann]

Colobaha хватит народ пугать я после первой статейки всю ночь бессоницей мучалась.. только все переварила и опять

[Polundra]

Во-во. Давайте лучше обсудим, вероятно такое развитие событий или нет?
_________________
"Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".

[ex-administrator (closed)]

[Giulia]

[Ann]

почитала я интервью с Жириновским и помайла себя на мысли, что я вообще больше не хочу ничего слышать про проблемы с Ираком (такой своеобразный психологический щит), хотя понимаю, что все равно каждый день буду смотреть новости.
Сташно от того, что все зашло очень далеко, что весь мир, вкючая обычных американцев понимает, что Америка не права, но сделать ничего не может. И страшнее всего то, что Америка развернув такое уже никогда не отступится от своей цели, чего бы ей это не стоило, а о последствиях лучше не думать вообще, нам я имею в виду

[Colobaha]

А вот так американцы (некоторые, переигравшие в "цивилизацию" ) представляют как будет проходить война на Ближнем Востоке:

http://www.idleworm.com/nws/2002/11/iraq2.shtml
_________________
The Flintstones are adapting faster than the Jetsons (c) unidentified marine officer.

[Giulia]

ГОСПОДА........че вы суетитесь....не будет никакой войны.....
НЕ БУДЕТ и все тут и ваще это последнее о чем мы должны думать.....давайте лучше о своих ближних подумаем.....и ваще позвоните родителям

[Ann]

Юль, у меня лично все думы на тему будет или нет война так или иначе связаны с моими близкими.