Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Lessia Народный писатель
Зарегистрирован: 24.09.2007 Сообщения: 3118 Откуда: отовсюду:) Возраст:45
|
Добавлено: 13 Мар 2013 15:40 |
|
|
Dani писал(а): |
Мне порядок слов в предложении кажется более рациональным в немецком, то есть сначала сущ. и глагол всегда на втором месте, а в русском я часто теряюсь, особенно, когда слушаю речь, очень трудно бывает определить, кто в предложении обьект говорения, так как его ставят на последнее место... |
По сравнению с русским - наверное, легче, с одной стороны. В русском разговорном, зачастую, вообще такой вот фристайл - интонация наше всё Но в немецком меня смущают все эти длиннющие предложения на 4-5 строчек - а если ещё это и не книга, а emai, допустим.... ахтунг и капец! Далеко не все немцы дружат со знаками препинания - и тогда начинается коллективная попытка (часто и вместе с другими немцами), что же человек хотел донести до аудитории
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dani Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 12550 Откуда: ... Возраст:47
|
Добавлено: 13 Мар 2013 15:45 |
|
|
Lessia писал(а): |
Далеко не все немцы дружат со знаками препинания - и тогда начинается коллективная попытка (часто и вместе с другими немцами), что же человек хотел донести до аудитории |
А у меня такие же ощущения с русским. Да, даже далеко xодить не надо: сколько юзеров пишет без знаков препинания, иногда фиг разбёрёшь, что написать-то xотели? В немецком, xотя бы, порядок слов подчиняется правилам, можно так или иначе вычленить члены предложения, а в русском.....как пишущему угодно...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 13 Мар 2013 15:49 |
|
|
Lessia писал(а): | Вот вопрос к тем, кто из Италии в Германию или любую другую страну переехал - у вас мозг не пухнет от всех этих языков? В моей жизни сейчас 5 активных языков (в разной степени, конечно же), и как-то мозг перегревается уже. |
Пухнет, а как же. Тоже 5 относительно активных языков, плюс работа у меня - совсем не про языки. Сейчас я попробую нас отрезать куда-нибудь...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ангелочег Почетный писатель
Зарегистрирован: 17.01.2012 Сообщения: 9109 Откуда: ветром надуло
|
Добавлено: 13 Мар 2013 16:42 |
|
|
Итальянский в плане грамматики однозначно легче, да и уху приятнее. У меня 3 используемых языка (рус. англ, нем) , и лёгкий и быстрый переход с одного на другой пока не даётся, получается смесь. Со временем, надеюсь, придёт.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Irtara Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 6571 Откуда: rostov-monza-munich Возраст:47
|
Добавлено: 13 Мар 2013 18:22 |
|
|
Luisa писал(а): | Lessia писал(а): | но немецкий для русскоязычного, в принципе, не так уже и сложен. Грекам тут тяжко - звук "ш" не идёт совсем | а еще вроде как турки тоже немецкий хорошо осваивают у них и алфавит похож немного |
как я поняла по немецки, то нам один преподаватель рассказывал, что турецкий и немецкий происходят из перского кажется. так же он говорил, что когда то и русский вышел из одной группы, отпочковавшись ранее. поэтому и туркам легче учить немецкий и для русских тоже не составляет большого труда. но было бы интересно услышать мнение филологов, так это или не так. а может и я не поняла правильно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 13 Мар 2013 18:26 |
|
|
Irtara писал(а): | и для русских тоже не составляет большого труда |
Я это поняла, когда походила на курсы немецкого в Италии, с итальянцами. То, что мне в немецком всегда казалось простым и понятным, по аналогии с русским (я немецкий в школе года три учила), для итальянцев было "понять это нельзя, это можно только запомнить". Плюс еще в немецком очень много общих слов с беларуским (влияние идиша).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Irtara Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 6571 Откуда: rostov-monza-munich Возраст:47
|
Добавлено: 13 Мар 2013 18:29 |
|
|
Dani писал(а): | Irtara писал(а): | плюс мне не понятны все их дох, вох и всякие словечки, . |
Ира, "Doch", это отрицание отрицательного утверждения... , типа: ты не моешься по утрам...ответ: Doch, я моюсь по утрам....
P.S. Кажется нам следует перейти в немецкий язык.... |
да, это значение я знаю. поэтому мне и не понятно, когда это дох данн и прочее встречается вдруг в предложении, где совершенно не подходит по смыслу. т. е. я так понимаю, что я могу написать или сказать четко фразу. моя препод мне уже принесла перечень некоторых вот таких вот словечек. но я помню в итальянском пуре. сейчас уже как то само это слово влезает в фразу. я думаю, что и в немецком эта окраска должна прийти со временем. сейчас пытаюсь читать книги по методу ильи франка. там есть сноски и на эти оттенки. когда освою его книги, начну пробовать обычные.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ангелочег Почетный писатель
Зарегистрирован: 17.01.2012 Сообщения: 9109 Откуда: ветром надуло
|
Добавлено: 13 Мар 2013 18:57 |
|
|
В немецком глаголы как раз-таки в самый конец предложения стремятся.
Не уверена, что идиш на немецкий повлиял. Языком позаимствовано много из старонемецкого и из славянских языков, а потом перемешно.
Про doch.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 13 Мар 2013 19:02 |
|
|
Ангелочег писал(а): | Не уверена, что идиш на немецкий повлиял. |
Разумеется, нет. Наоборот. В 19-начале 20 века в беларуских городах и городках евреев было до 90% от числа жителей. Говорили они на идиш, который, если не вдаваться в детали - диалект немецкого. Он не мог не повлиять на беларуский язык, в котором осело много немецких слов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessia Народный писатель
Зарегистрирован: 24.09.2007 Сообщения: 3118 Откуда: отовсюду:) Возраст:45
|
Добавлено: 13 Мар 2013 19:27 |
|
|
Irtara писал(а): |
как я поняла по немецки, то нам один преподаватель рассказывал, что турецкий и немецкий происходят из перского кажется. так же он говорил, что когда то и русский вышел из одной группы, отпочковавшись ранее. поэтому и туркам легче учить немецкий и для русских тоже не составляет большого труда. но было бы интересно услышать мнение филологов, так это или не так. а может и я не поняла правильно. |
Это каким таким образом?? Скорее всего, ты не совсем правильно поняла преподавателя. Или преподаватель чего-то нафантазировал. Он не турок, случаем?
Кстати, я бы не сказала, что туркам легче учить немецкий.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 41308
|
Добавлено: 13 Мар 2013 19:49 |
|
|
Irtara писал(а): | турецкий и немецкий происходят из перского кажется. так же он говорил, что когда то и русский вышел из одной группы, отпочковавшись ранее. | Турецкий относится к тюркской языковой семье, а немецкий и русский - к индоевропейской (германская и славянская группа соответственно).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Squirrel Народный писатель
Зарегистрирован: 25.04.2004 Сообщения: 4540 Откуда: ...
|
Добавлено: 13 Мар 2013 19:57 |
|
|
Mumla писал(а): | Irtara писал(а): | и для русских тоже не составляет большого труда |
Я это поняла, когда походила на курсы немецкого в Италии, с итальянцами. То, что мне в немецком всегда казалось простым и понятным, по аналогии с русским (я немецкий в школе года три учила), для итальянцев было "понять это нельзя, это можно только запомнить". Плюс еще в немецком очень много общих слов с беларуским (влияние идиша). |
Через какое время заговорила хоть немного?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ангелочег Почетный писатель
Зарегистрирован: 17.01.2012 Сообщения: 9109 Откуда: ветром надуло
|
Добавлено: 13 Мар 2013 20:07 |
|
|
Mumla точно, это я не так поняла фразу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 13 Мар 2013 20:13 |
|
|
Squirrel писал(а): | Через какое время заговорила хоть немного? |
Это сложный вопрос Я уже два раза начинала (через, скажем, год изучения) "немного говорить", потом переставала учить/использовать - и все забывалось. Сейчас началась третья попытка, на этот раз с погружением в среду. Пока прошло всего пару месяцев, еще не говорю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Squirrel Народный писатель
Зарегистрирован: 25.04.2004 Сообщения: 4540 Откуда: ...
|
Добавлено: 02 Апр 2013 10:24 |
|
|
Записалась на курсьі таки в институт Гете, навскидку планирую годик поучиться там, а потом, имея приличную базу, перейти на самостоятельное изучение. Любопьітно, какой контингент будет в моей группе.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tolmach Кариатида
Зарегистрирован: 03.03.2004 Сообщения: 81738 Откуда: xxx
|
Добавлено: 02 Апр 2013 10:39 |
|
|
Squirrel писал(а): | Записалась на курсьі таки в институт Гете, навскидку планирую годик поучиться там, а потом, имея приличную базу, перейти на самостоятельное изучение. Любопьітно, какой контингент будет в моей группе. |
Расскажи, как, почем, что за контингент.
Я хочу туда Аньку послать чуть попожжей. Не с 0. У нее уже будет кой-какая база, данная школой + домашние самостоятельные доп. занятия.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Squirrel Народный писатель
Зарегистрирован: 25.04.2004 Сообщения: 4540 Откуда: ...
|
Добавлено: 02 Апр 2013 10:44 |
|
|
Tolmach писал(а): |
Расскажи, как, почем, что за контингент.
|
В подробностях расскажу попозже, занятия начинаются с серединьі апреля. Но там есть отдельньій курс для подростков corsi per ragazzi.
Мои стоят 480 плюс 50 за запись плюс 15 за учебники. 40 часов растянутьіх на три месяца по два 100-минутньіх занятия в неделю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tolmach Кариатида
Зарегистрирован: 03.03.2004 Сообщения: 81738 Откуда: xxx
|
Добавлено: 02 Апр 2013 10:54 |
|
|
Squirrel писал(а): | Мои стоят 480 плюс 50 за запись плюс 15 за учебники. 40 часов растянутьіх на три месяца по два 100-минутньіх занятия в неделю. |
Недорого. Зависит от того, сколько человек в группе, от шустрости препода.
Просто если взять 40 часов в режиме "тет-а-тет" с частным преподом, всяко выйдет дороже.
Аньке не нужен уровень "рагацци". Этого ей в школе хватает. Дома она занимается по вполне себе взрослому курсу.
Чего не хватает, так это банальной языковой практики - поболтать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Squirrel Народный писатель
Зарегистрирован: 25.04.2004 Сообщения: 4540 Откуда: ...
|
Добавлено: 02 Апр 2013 10:56 |
|
|
Tolmach писал(а): | Этого ей в школе хватает. Дома она занимается по вполне себе взрослому курсу.
Чего не хватает, так это банальной языковой практики - поболтать. |
Да ей просто самой может бьіть неинтересно в группе со взросльіми дяденьками-тетеньками, о чем с ними болтать?
В любом случае перед записью придется пройти тестьі на определение ее уровня, на что потянет - туда и запишут.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tolmach Кариатида
Зарегистрирован: 03.03.2004 Сообщения: 81738 Откуда: xxx
|
Добавлено: 02 Апр 2013 11:11 |
|
|
Ну вот скаталась она в Австрию, говорит, что вполне нормально общалась с австрийскими и немецкими ребятами. Может, и врет. Вот загнать бы ее на все (или хотя бы на половину) лета в Германию к каким-нибудь фермерам сено убирать... Эххх!...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|