Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
о чём я могу рассказать итальянской компартии

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 11:29   Заголовок сообщения: "о чём я могу рассказать итальянской компартии" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

граждане, товарищи, люди!!!

помогите идеем иль советом.
пригласили меня (!) на собрание местной коммунистической партии (городок у на скоммунистический, мэр - коммунист). Сказали, интересно поговорить с советским товарищем о положении женщин в России, о Советском Союзе, да и вообще с чуловеком ОТТУДА.
По определенным причинам отказаться не могу. Собрание - завтра вечером.
Что им рассказать?
Там еще девушка из Ирака (или Ирана - я их путаю) будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
ex-administrator (closed)
Почетный писатель


Зарегистрирован: 02.03.2002
Сообщения: 6973



Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 11:36   Заголовок сообщения: "Re: О ЧЕМ Я МОГУ РАССКАЗАТЬ ИТАЛЬЯНСКОЙ КОМПАРТИИ" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина писал(а):
пригласили меня (!) на собрание местной коммунистической партии (городок у на скоммунистический, мэр - коммунист). Сказали, интересно поговорить с советским товарищем о положении женщин в России, о Советском Союзе, да и вообще с чуловеком ОТТУДА.


Ты уточни лучше - какое это "течение" внутри итальянской компартии. Насколько я помню, у них три течения - одно ортодоксальное "Заветам Маркса/Энгельса верны" и два полиберальнее.
_________________
Аккаунт деактивирован. Список администраторов и модераторов - здесь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 11:39    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Точно не знаю. Кажется, демократичи ди синистра. Те, которых после раскола, осталось большинство.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
ex-administrator (closed)
Почетный писатель


Зарегистрирован: 02.03.2002
Сообщения: 6973



Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 11:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина писал(а):
Точно не знаю. Кажется, демократичи ди синистра. Те, которых после раскола, осталось большинство.


А! Ну тогда: "Gorby is the best" Smile
_________________
Аккаунт деактивирован. Список администраторов и модераторов - здесь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Viola
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 21.09.2002
Сообщения: 1640



Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 11:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я бы рассказала что-нибудь актуальное. Например, кто такие коммунисты сейчас в России, в смысле - их роль и место, кто их поддерживает и почему- в основном, пожилое и малоимущее население России и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Наталья
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 6073
Откуда: Milano


Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 11:59    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина писал(а):
Точно не знаю. Кажется, демократичи ди синистра. Те, которых после раскола, осталось большинство.


Полина, я бы правду рассказала. А правда у меня, например, такая: в 1990-ом я прочитала книгу Саверио Вертоне под названием "Colasso" - это дневник путешествующего журналиста - и разозлилась. В ней автор рассказал, чем с его (.) зрения закончится внутренняя политика Горби - тем и закончилась, нечего было мне злиться. Правда, какие-то вещи, происходившие в СССР трудно понять человеку , выросшему в Италии, это китайцу понять проще - все наши съезды, Ленин деперсонифицированный и обожествленный и т.п То есть, церковь заменили на КПСС, с коммунизмом вместо рая. Лубочная такая картинка. Но, поскольку, хоть и лубок, но цели были не связанные с потреблением, поэтому до некоторых пор было хорошее образование, медобслуживание (если говорить в среднем и делать поправку на наш менталитет) и др. Опять-таки, есть у нас до сих пор то, что итальянцу только снится - малохоженные или нехоженные леса, чистые реки. Просторы, в общем.


Последний раз редактировалось: Наталья (18 Фев 2003 12:07), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 12:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Viola писал(а):
Я бы рассказала что-нибудь актуальное. Например, кто такие коммунисты сейчас в России, в смысле - их роль и место, кто их поддерживает и почему- в основном, пожилое и малоимущее население России и т.д.


Так я про это ничего не знаю Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 12:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Наталья писал(а):
Полина писал(а):
Точно не знаю. Кажется, демократичи ди синистра. Те, которых после раскола, осталось большинство.


Полина, я бы правду рассказала. А правда у меня, например, такая: в 1990-ом я прочитала книгу Саверио Вертоне под названием "Colasso" - это дневник путешествующего журналиста - и разозлилась. В ней автор рассказал, чем с его (.) зрения закончится внутренняя политика Горби - тем и закончилась, нечего было мне злиться. Правда, какие-то вещи, происходящие в СССР трудно понять человеку , выросшему в Италии, это китайцу понять проще - все наши съезды, Ленин деперсонифицированный и обожествленный и т.п То есть, церковь заменили на КПСС, с коммунизмом вместо рая. Лубочная такая картинка. Но, поскольку, хоть и лубок, но цели были не связанные с потреблением, поэтому до некоторых пор было хорошее образование, медобслуживание (если говорить в среднем и делать поправку на наш менталитет) и др. Опять-таки, есть у нас до сих пор то, что итальянцу только снится - малохоженные или нехоженные леса, чистые реки. Просторы, в общем.



В 94 году ко мне в Италии все приставали, почему мы Ленингад на Петербург переименовали (многие не знали, что Петербург - это историческое имя)

Сейчас (хотя все реже и реже) спрашивают, когда было лучше - раньше или сейчас, есть ли ностальгия по советскому союзу ит.д.

Да и сейчас многие удивляются, что у нас образование было бесплатным. Не говоря о кружках в домах пионеров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 33148
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 13:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой


Ленингад - это хорошая опечатка. lol

Слушай, Полин, а попробуй выписать на бумажку все, условно говоря, глупости о России/СССР/коммунистах, которые есть в головах итальянцев. А потом рассказывать по каждому пункту. Типа "Друзья! Я слышала, что здесь бытует мнение о том, что мы взяли и ни с того ни с сего переименовали Ленинград в Петербург. Хочу открыть вам глаза на истинное положение вещей..." и так далее. А потом, когда листок закончится, попроси их задавать тебе вопросы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
allina
Постоянный участник


Зарегистрирован: 23.12.2002
Сообщения: 166



Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 14:53    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я бы рассказала и уже рассказывала им, о том что это было очень хорошее время, никто и никогда ни в одной стране мира не пытался сделать «рай» для всех людей сразу, везде во всем мире, были и есть изгои , клошары, и никому не нужные люди, в нашей стране, благодаря богатству нашей родины , и упорству людей веривших в идеалы, была сделана попытка и почти 70 лет, она продолжалась,
Попытка позаботиться о каждом человеке, разве у нас были бомжи, разве у нас были наркоманы, в наших деревнях были праздники веселые и сытные, в наших городах было чисто и спокойно.
Богатство. Эти Феррари и виллы у одного , в то время как сотни других голодают,
В нашей стране даже высшие руководители страны стойко соблюдали принципы, максимум что они могли позволить себе квартиру в высотке и дачу но! Не принадлежащую им.
Зато благодаря этому все остальные 150 мил. Человек не знали голода и холода , вовремя получали бесплатные квартиры, бесплатные путевка и, бесплатные кружки детям – у наших детей самое счастливое детство не забывайте этого ! это не пустые слова, бесплатные и чистые курорты, на которых отдыхали беззаботные люди,
Медицинское обслуживание лучшее в мире( сами знаете, что наша скорая приезжает с врачами и полностью оборудованная для всех случаев) для всех 150 мил. И бесплатное образование лучшее в мире (это всем известно).

Это произошло потому что были люди которые верили в идеалы, это было создано искусственно, природа человека хапужническая искусственно подавлялась и создавался новый человек, у которого все было. Наши люди 70 лет строили этот искусственный мир, в котором каждому будет хорошо, помните от каждого по способностям каждому по потребностям. Строили , верили и партия их в этом поддерживала, в том числе и на своем примере, своим аскетизмом , Сталин довольствовался малым. И его окружение – тоже не смело хапать.
Это все придумал Ленин – всеобщий рай, .может быть преждевременно если вы еще помните, он говорил, что социализм это следующий этап развитого капитализма,
А в нашей стране этот этап был перепрыгнут, у нас сразу от чуть ли не феодализма и крепостного права мы перешли к социализму и начали строить коммунизм.
Возможно даже что в Европе так и случиться как говорил Ленин сейчас их развитый капитализм вполне может прийти к социализму, все эти забастовки, все эти «наглые» работники, которые не боятся босса, который не может их уволить и все такое говорит о том, что потовыжималка возможно заканчивается, и босс сравнивается со своими работниками, и все начинают жить более-менее равно. То есть может босс руководить он руководит ( по способностям) а работник не хочет работать долго и тяжело он бастует и добивается (то есть по потребностям)

Вот про нашу страну, в наше й стране был проведен гигантский по времени и по масштабам эксперимент, которые шел в интересах масс, первый раз возможно в истории.
Да, репрессии, но любая организация себя защищает, и большая и маленькая, чем больше организация тем больше противников.
Эксперимент шел закрыто , в одной отдельно взятой стране, ( ну другие страны тоже пытались приобщить) и он не получился, потому что природа человека возобладала.
Возобладал личный страх. Желание урвать, и 70 лет хотелось заботиться о всех людях страны, а потом энтузиасты постарели, новые не возникли видимо уже давно именно дух подтачивался в структуре власти. Дух прогнил и все развалилось все начали хапать.
А сейчас унас Путин и он действительно думает о людях, и именно с его приходом жизнь резко улучшилась, он видимо не дает воровать. Он ответил на вопрос анкеты переписи, область вашей деятельности он сказал – услуги населению, а Касьянов – сказал органы гос. Власти.
как говорится, почувствуйте разницу.
Расскажи им о том хорошем что было в нашей закрытой стране 70 лет, и том плохом что пришло в нам в 90-х годах. И осталось, и сейчас мы с этим боремся. Ты вспомни как жил простой человек, не надо вспоминать что пишут газеты, вспомни о своей семье в городе о родственниках в деревне если есть, ведь никто не знал этой навязчивой рекламы, этих убийств, расстрелов по телевизору, проститутки не стояли в в центре города и их не убивали жестоко и не показывали это потом по ТВ в «Петровке 38», жили люди спокойно , важная проблема для участковых – это борьба с тунеядством, за него была статья, потому что люди не хотели работать у них и так все было , так как государство заботилось обо всех своих гражданах без исключения, люди с уверенностью смотрели в завтрашний день, их никто не обманывал и даже семью можно было сохранить с помощью профкома. ( если учесть что в Италии развод разрешили только , в 1975 году им это должно быть близко) партия заменила церковь, и даже в этом вопросе. Люди спокойно рожали детей и отдавали их в детские сады, и потом в школы, и в школах и в садах был дет врач, и забота о здоровье шла неустанно везде, на заводах были 5-минутные зарядки по радио, курорты для всех рабочих. Самое главное – это тот ДУХ СПОКОЙСТВИЯ в котором жили эти миллионы наших людей , понимаете, УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ. Этого нет и не было ни в одной стране мира и ни в одной семье миллионеров.

Расскажи, что эксперимент о всеобщем счастье провалился. Где была ошибка в расчетах коммунистов, но он продолжался очень долго, и мы не знали никаких убийств, нищих, бездомных детей, мы были сильной страной осваивающей космос.
Мы были богатой страной и именно у нас мог быть создан социализм искусственно. А в их стране социализм наступит, видимо, естественно.
И еще посмотри что я написала о церкви, в топике разговор с богом ( 8 стр) там есть немного о России до революции.
вот мой совет такой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Arne
Постоянный участник


Зарегистрирован: 13.02.2003
Сообщения: 121



Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 15:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked
кажется я жил в другой стране...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   
Unga
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 16.03.2002
Сообщения: 1327
Откуда: Москва-Roma


Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 15:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ой, как классно мы жили!!!!! Только что-то этого не было заметно. Smile
_________________
"Мы живем в то доброе старое время, о котором так часто будет слышать следующее поколение" - Лоренс Питер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
florelle
Писатель


Зарегистрирован: 17.10.2002
Сообщения: 330
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 16:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

[quote="allina"] у наших детей самое счастливое детство не забывайте этого !

Да, репрессии, но любая организация себя защищает, и большая и маленькая, чем больше организация тем больше противников.

quote]

Ну да, самое счастливое детство, особенно у тех, чьих родителей расстреляли или сгноили в лагерях.

Ни одна самая великая цель не может служить оправданием смерти хотя бы одного человека. И каждый сам вправе решать участвовать ему или нет в экспериментах подобного рода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Mishka
Матерый писатель


Зарегистрирован: 14.02.2003
Сообщения: 975
Откуда: Israel


Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 16:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

а еще в этои прекарсной стране, с первого дня её создания убивали людей без суда и следствия.
Милый дедушка Ленин писАл " Мало , расстреливаем профессуры . Расстреливайте! растреливайте! расстреливайте !"

В этой прекрасной стране сгноили за 70 лет более 40 млн людей .
"Милейшие" коммунистические дяди с огромным успехом уничтожили практически весь русский генофонд. Страна была забита концлагерями и психбольницами , в которые могли упечь человека за секунду.

А вы любезнеишая бывали в россиской глубинке конца 70-х ? Напомнить вам что лежало на прилавках ?

Бесплатные квартиры ? Ах ,да ,комуналки по 4-5-8 семей с общей кухней ! Не дай Б-г ни вам , ни вашим детям узнать что это такое.

A вот Принципы высших руководителеи были действительно стоикими, особенно в их столовых и магазинах, где цена не менялась с 17-го года.



Путин вам нравится ? неудивительно! А почему бы и нет?Верный партиец -ленинец. Вот вам несколько примеров :

Генерал Васильев с пустыми глазами , на утро после штурма "Норд-Оста " заявляет что потерь практически нет, зная что от газа пострадали десятки людей !

Подлодка Курск тонет, в трюмах сходят с ума несколько оставшився в живых моряков , которых, еще могут попытаться спасти, рядом находящиеся иностранные суда. Они и предлагают помощь, но Путин не торопится принять предложение; он думает о том, не разведали бы они какую-нибудь " военную тайну ". Это да, это настоящие коммунистические идеалы ! Куда уж там гнилым западным демократам !!!

Сколько еще народу надо вырезать, сгноить, престрелять, чтобы стало понятно ??Откуда этот мазохизм ? Как я завидую людям , которые живут с закрытыми глазами и не хотят ничего знать !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
florelle
Писатель


Зарегистрирован: 17.10.2002
Сообщения: 330
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 16:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ну что касается Путина, тут рано вообще какие-либо оценки давать... И хвалить пока особенно не за что (хотя очень много его выгодно отличает от всех наших правителей прежних лет), но и ругать всегда легче... А реально ли вообще что-то изменить в нашей стране, тем более за такой короткий срок, после всех тех 70-летних экспериментов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Arne
Постоянный участник


Зарегистрирован: 13.02.2003
Сообщения: 121



Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 16:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Кто сказал Путин ? - есть такое дело :

http://www.fisheye.co.il/static/pairs-dobby3.jpghttp://www.fisheye.co.il/static/pairs-putin3.jpg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   
Mishka
Матерый писатель


Зарегистрирован: 14.02.2003
Сообщения: 975
Откуда: Israel


Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 16:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

florelle писал(а):
Ну что касается Путина, тут рано вообще какие-либо оценки давать... И хвалить пока особенно не за что (хотя очень много его выгодно отличает от всех наших правителей прежних лет), но и ругать всегда легче... А реально ли вообще что-то изменить в нашей стране, тем более за такой короткий срок, после всех тех 70-летних экспериментов...


да не рано , к сожалению всё ясно и понятно.
Лучшие традиции застоя умноженые на великолепный , по любым меркам , PR

Изменить было реально ,но для этого надо было отчистится от комунистической заразы.
(Кстати, я совсем мне имею в виду милионы честных людеи , которые были рядовыми членами партии.)
Выднать надо было всю это коммунистическую- комсомольскую - КГБшную шушару,которая поменяла маски, осталась власти и продолжет грабить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Polundra
Мракобес


Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 18584
Откуда: Санкт-Петербург


Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 16:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ага, и посадить на их место умных людей вроде Березовского.
Мне лично нравится политика Путина.
_________________
"Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Mishka
Матерый писатель


Зарегистрирован: 14.02.2003
Сообщения: 975
Откуда: Israel


Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 16:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olechka писал(а):
Ага, и посадить на их место умных людей вроде Березовского.
Мне лично нравится политика Путина.


Боже упаси ! Хватит с него того что он
Путина раскрутил. Вы его за это еще не раз "добрым словом" помяните.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 18 Фев 2003 16:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

marta писал(а):

Ленингад - это хорошая опечатка. lol

Слушай, Полин, а попробуй выписать на бумажку все, условно говоря, глупости о России/СССР/коммунистах, которые есть в головах итальянцев. А потом рассказывать по каждому пункту. Типа "Друзья! Я слышала, что здесь бытует мнение о том, что мы взяли и ни с того ни с сего переименовали Ленинград в Петербург. Хочу открыть вам глаза на истинное положение вещей..." и так далее. А потом, когда листок закончится, попроси их задавать тебе вопросы.


Спасибо, Марта, шикарная идея.
Подайте еще советы?

У меня спрашивали про:
Ленинград
про Ельцина и Горбачева, кто лучше
Почему мы от Горбачева отказались, ведь он же хороший
когда жить лучше было: раньше или сейчас
есть ли ностальгия по коммунизму
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Обо всем Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021