Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ex-administrator (closed) Почетный писатель
Зарегистрирован: 02.03.2002 Сообщения: 6973
|
Добавлено: 18 Фев 2003 21:56 |
|
|
bestia писал(а): | Вы считаете ком партию в Италии коммунистической? Вот новость для меня. |
Я уже писал в этом топике - здесь несколько "течений" у комунистов. Одно течение - верные марксисты, по сравнению с ними Зюганов - продажная девка капитализма.
P.S. Более известно (и находится при власти, мелькая по телевизору) - демократическое течение с ну очень переработанными идеями марксизма. _________________ Аккаунт деактивирован. Список администраторов и модераторов - здесь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bestia Матерый писатель
Зарегистрирован: 19.10.2002 Сообщения: 694 Откуда: Roma
|
Добавлено: 18 Фев 2003 22:47 |
|
|
Шелуха разная,а внутри у всех гнилье одинаковое.Я не конкретно про ком партию,а про всех.Политика-грязное дело и проста наивно думать,что кто то будет представлять наши интересы.Каждый работает только на свой карман,прикрываясь какими то популярными идеями.
Видела не по телевизору политиков.Тошнит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alina Постоянный участник
Зарегистрирован: 14.03.2002 Сообщения: 121 Откуда: Italia
|
Добавлено: 18 Фев 2003 23:00 |
|
|
Полина раз уж у тебя случилось так что ты должна будешь быть на собрании мне кажется
1. не волноваться
2. обьяснить что ты имеешь свое собственное мнение по ряду вопросов которых коснешься
3. рассказать что то из конкретной истории компартии
что вспомнишь...
современные войны афган, чечня
и свооооооообода...
/итальянцы очень сентиментальные лучше про своих бабушек и дедушек кокретно да и легче/
4. говорить правду, то есть то что ты чувствуешь
А чувствовать мы можем уж кто и что..............
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bestia Матерый писатель
Зарегистрирован: 19.10.2002 Сообщения: 694 Откуда: Roma
|
Добавлено: 19 Фев 2003 23:14 |
|
|
Полина!Как встреча прошла?Все живы?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Viola Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 21.09.2002 Сообщения: 1640
|
Добавлено: 19 Фев 2003 23:52 |
|
|
Arne писал(а): | Но Литву, Латвию, Эстонию отпустили ? - да. А вслед за ними - Украину и Беларуссию и прочие Грузии и т.д.
Чем Чечня хуже ? Или лучше ? |
Союзные республики вышли из состава Советского союза легитимно - в соответствии с Конституцией СССР.
Чечня была автономной республикой в составе РСФСР, т.е. это уже другие юридические отношения.
Арне, Вы какой-то вопрос детский просто задаете. Ответьте, пожалуйста, тогда, почему Украина не отпускает Крым, почему Грузия не отпускает Абхазию, почему Турция не дает отделиться Курдистану , Югославия - автономии Косово, почему Израиль не дает отделиться Палестине и т.д.
Геополитические интересы...Правда, в отличие от США, в пределах международно признанной собственной территории. Правда, только в российский конфликт международное сообщество предпочитает вмешиваться.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Arne Постоянный участник
Зарегистрирован: 13.02.2003 Сообщения: 121
|
Добавлено: 20 Фев 2003 11:41 |
|
|
Viola писал(а): |
Арне, Вы какой-то вопрос детский просто задаете. Ответьте, пожалуйста, тогда, почему Украина не отпускает Крым, почему Грузия не отпускает Абхазию, почему Турция не дает отделиться Курдистану , Югославия - автономии Косово, почему Израиль не дает отделиться Палестине и т.д.
Геополитические интересы...Правда, в отличие от США, в пределах международно признанной собственной территории. Правда, только в российский конфликт международное сообщество предпочитает вмешиваться. |
Нда ?
А мне показалось , что только в Российско-Чеченский конфликт НЕ вмешиваются. В смысле активно. На словах могут говорить что хотят....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Giulia BANNED
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 4146 Откуда: Питер - Como
|
Добавлено: 20 Фев 2003 11:53 |
|
|
Viola писал(а): | Арне, Вы какой-то вопрос детский просто задаете. Ответьте, пожалуйста, тогда, почему Украина не отпускает Крым, почему Грузия не отпускает Абхазию, почему Турция не дает отделиться Курдистану , Югославия - автономии Косово, почему Израиль не дает отделиться Палестине и т.д. |
ну чего тут непонятного???? да Россия вечно всем все дарит, всем все позволяет, все на нас "ездят", потом орут про то, что мы не имеем права им газ отключать и цены на него повышать.....а мы все слушаем и боимся........ страна идиотов
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 20 Фев 2003 12:40 |
|
|
bestia писал(а): | Полина!Как встреча прошла?Все живы? |
Вернулась я вчера с собрания домой аж полпервого ночи. Это было собрание женщин, организованное коммунистической партией. Кроме меня, было еще 2 приглашенных девушки: одна из Ливии и одна итальянка, которая вышла замуж за нeгpа-мусульманина.
Ну попросили нас рассказать о жизни вообще в наших странах, о жизни женщин, о личном опыте и как нам в Италии живется.
Я сразу про ряд топиков вспомнила, даже про Делюзу им рассказала, как ей пытались запретить с Пашкой по-русски разговаривать. А вообще наша с вами жизнь - это еще рай, я там этих других девушек послушала, хоть фильм снимай.
Объяснила я им также, откуда баданти берутся. Про то, что не всех девушек в России зовут Наташа или Катюша. Ну вообще дискуссия получилась немного как в топике про женщин, которые свое место должны знать. Сказала, что про их Италию (в плане помощи женщине)думаю.
А они сказали, что компартия предложила в школах вывешивать все надписи (типа туалет и т.д.) кроме итальянского еще и на арабском, так как здесь куча арабов и не в се по-итальянски говорят. Но пока чирколо дидаттико не поддержало идею. И еще сказали. что во всех школах в Фиденце иностранцы, плохо говорящие по-итальянски, итальянский изучают на отдельных уроках, чтобы класс не тормозить. Но вообще , что государству пофиг и денег оно ни на что не дает.
Еще спросила я про религию в школе, типа ну что там изучают. Мне сказали, что по закону это не религия, а КАТОЛИЧЕСКАЯ религия, поэтому изучают только католичество и что в каждом классе кроме свидетелей иеговы и т.д. (тех, кто принципиально ходить не хочет из-за веры), есть 3-5 ребенка, которые не ходят туда, так как родителям не нравится пропаганда. А некоторые школы вводят историю религии как альтернатива, где про все немного объясняют. Но опять же денег школе не дают на все это.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Viola Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 21.09.2002 Сообщения: 1640
|
Добавлено: 20 Фев 2003 12:51 |
|
|
Arne писал(а): |
Нда ?
А мне показалось , что только в Российско-Чеченский конфликт НЕ вмешиваются. В смысле активно. На словах могут говорить что хотят.... |
Арне, Вам действительно показалось. Видно, что в России не живете много лет. Потому что рассуждаете газетными штампами, расчитанными на пассивного читателя.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16911 Откуда: RM
|
Добавлено: 20 Фев 2003 12:55 |
|
|
Полина писал(а): | А они сказали, что компартия предложила в школах вывешивать все надписи (типа туалет и т.д.) кроме итальянского еще и на арабском, так как здесь куча арабов и не в се по-итальянски говорят. Но пока чирколо дидаттико не поддержало идею. И еще сказали. что во всех школах в Фиденце иностранцы, плохо говорящие по-итальянски, итальянский изучают на отдельных уроках, чтобы класс не тормозить. Но вообще , что государству пофиг и денег оно ни на что не дает.
|
Полин, у тебя создалось впечатление, что к этому сводятся требования итальянских женщин-коммунисток?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 20 Фев 2003 12:58 |
|
|
Delusa писал(а): | Полина писал(а): | А они сказали, что компартия предложила в школах вывешивать все надписи (типа туалет и т.д.) кроме итальянского еще и на арабском, так как здесь куча арабов и не в се по-итальянски говорят. Но пока чирколо дидаттико не поддержало идею. И еще сказали. что во всех школах в Фиденце иностранцы, плохо говорящие по-итальянски, итальянский изучают на отдельных уроках, чтобы класс не тормозить. Но вообще , что государству пофиг и денег оно ни на что не дает.
|
Полин, у тебя создалось впечатление, что к этому сводятся требования итальянских женщин-коммунисток? |
а женщины там не только коммунистки были. Хотя, конечно, совсем антикоммунистов, наверное, не было.
У нас через год выборы. Вот коммунисты у них и спрашивали, что можно придумтаь для интеграции иностранцев, чтоб в программу включить.
А вообще, марокинцы и компания не интегрируются здесь. Да и девушки-мучульманки сказали, что для них итальянцы - это нечистые. Вообще про это много чего расказывалось. Всреча для меня лично оказалась познавательной, я много что про мусульман узнала. Да и одной из девушек трогательная история жизни (та, что за нeгpа вышла).
а вообще у нас в коммуне есть бесплатные курсы италяьнского для детей и взрослых (отдельно). проводятся учителями -энтузиастами и т.д. Только мароканцы туда жен не пускают, дома держат. И есть уже у нас в селе покинутые жены с 3-4 детьми.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Arne Постоянный участник
Зарегистрирован: 13.02.2003 Сообщения: 121
|
Добавлено: 20 Фев 2003 13:07 |
|
|
Виола,
Какие штампы ?
Ну расскажите... Я действительно давно там не живу. И знаю только что до 11 сентября все возмушались тем, что там происходит. На словах. А после 11 сентября и это прекратилось.
Кто-то посылал туда войска , чтобы навети порядок ? Деньги бедным чеченским борцам за свободу, чтобы могли покупать оружие ? Принимал противо российские решения в ООН ? Я не знаю такого.
А вот в Югславию посылали войска.
Палестинцам только за последний год ЕС миллиард (!!!!) долларов подарили....
ООН раз в неделю "радует" Израиль новой резолюцией объясняющей, что взорванные дети на дискотеке - это издержки борьбу за свободу, а убитый террорист - это геноцид.
Это я называю "вмешиваться". А вы что называете "вмешиваться" ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Viola Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 21.09.2002 Сообщения: 1640
|
Добавлено: 20 Фев 2003 15:29 |
|
|
Знаете,Арне, дискуссия на эту тему и на этих сравнениях - абсолютно бесперспективная, поэтому я сейчас отвечу на эту тему в последний раз.
Чеченские "повстанцы" тоже не бесплатно это делают. Деньги идут из Саудовской Аравии, а также от мусульманских организаций (и не только) всего остального мира. Одна установленная мина - 100
долларов, убитый солдат - 200 долларов и т.д. по нарастающей. И те же самые двойные стандарты - погиб в перестрелке боевик - ах, борец за свободу маленького, но гордого народа. Умер в чеченском плену похищенный ребенок - что ж, бывает, народ за свободу бореться. Священная борьба , так сказать.
Не хочу начинать бодягу, кто ввел войска, кто их вывел, а потом опять ввел, только , мягко скажем, конфликты в России и, например, в Израиле - одной природы . Поэтому странно, что Вы оправдываете намерения израильтян сохранить целостность своей страны, а в тех же самых действиях России видите имперские замашки.
И если не ошибусь, в Израиль международные миротворцы еще не приходили и вряд ли придут. Впрочем, в Россию тоже.
Все.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mishka Матерый писатель
Зарегистрирован: 14.02.2003 Сообщения: 975 Откуда: Israel
|
Добавлено: 20 Фев 2003 15:46 |
|
|
Viola писал(а): | Знаете,Арне, дискуссия на эту тему и на этих сравнениях - абсолютно бесперспективная, поэтому я сейчас отвечу на эту тему в последний раз.
Чеченские "повстанцы" тоже не бесплатно это делают. Деньги идут из Саудовской Аравии, а также от мусульманских организаций (и не только) всего остального мира. Одна установленная мина - 100
долларов, убитый солдат - 200 долларов и т.д. по нарастающей. И те же самые двойные стандарты - погиб в перестрелке боевик - ах, борец за свободу маленького, но гордого народа. Умер в чеченском плену похищенный ребенок - что ж, бывает, народ за свободу бореться. Священная борьба , так сказать.
Не хочу начинать бодягу, кто ввел войска, кто их вывел, а потом опять ввел, только , мягко скажем, конфликты в России и, например, в Израиле - одной природы . Поэтому странно, что Вы оправдываете намерения израильтян сохранить целостность своей страны, а в тех же самых действиях России видите имперские замашки.
И если не ошибусь, в Израиль международные миротворцы еще не приходили и вряд ли придут. Впрочем, в Россию тоже.
Все. |
Согласен на 100%! Более того , боевики и те и другие тренируются в одних и тех же лагерях в Ираке, Ливане, Саудии и Афганистане.
Жалко только что МИД России этого не понимает и занимает проарабскую позицию , не понимая что это вредит им самим.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16911 Откуда: RM
|
Добавлено: 20 Фев 2003 17:53 |
|
|
А мне кажется, что про-или анти-арабская политика и отношение к организациям боевиков - две не относящиеся друг к другу вещи.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Arne Постоянный участник
Зарегистрирован: 13.02.2003 Сообщения: 121
|
Добавлено: 20 Фев 2003 17:55 |
|
|
Viola,
Одна мааааленькая деталь - проследите внимательно за моими вопросами-ответами и Вы не увидите ни в одном из них даже капли критики российской поилитики по отношению к Чечне.
Всё это было к тому, что зачастую "снаружи" все видно и воспринимается не собсем так, как "изнутри". Кстати , не всегда понятно кто прав - тот , кто внутри, или тот кто снаружи. Обычно у каждого своя правда.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mishka Матерый писатель
Зарегистрирован: 14.02.2003 Сообщения: 975 Откуда: Israel
|
Добавлено: 20 Фев 2003 18:18 |
|
|
Delusa писал(а): | А мне кажется, что про-или анти-арабская политика и отношение к организациям боевиков - две не относящиеся друг к другу вещи. |
Согласен, вот тут то непонятие моё и проявляется .И я спрашиваю почему Россия(или я уточню всё-таки , Российский МИД) упорно поддерживает Арафата который даже не по локти , а по шею в крови ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mishka Матерый писатель
Зарегистрирован: 14.02.2003 Сообщения: 975 Откуда: Israel
|
Добавлено: 20 Фев 2003 18:21 |
|
|
Кстати , Израиль это одна из немногих стран , которая не подерживала военные действия против Югославии и нокогда не осуждает политику России в Чечне.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Viola Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 21.09.2002 Сообщения: 1640
|
Добавлено: 20 Фев 2003 22:37 |
|
|
Mishka писал(а): |
Жалко только что МИД России этого не понимает и занимает проарабскую позицию , не понимая что это вредит им самим. |
Хотела бы напомнить одно из изречений царя Соломона - "Чтобы быть сильным - выучи язык врага твоего...".
....И, насколько я знаю, Россия всегда дистанциируется от каких-либо комментариев (и действий!) в отношении политики Израиля по отношении к Палестине.
Ребята, еще раз повторю, что для того, чтобы рассуждать о чеченской проблеме, нужно жить в России , а не судить по комментариям западных масс-медиа, очень частно - субъективных, и еще чаще - заказных.
Арне, Мишка, думаю, вы также согласитесь, что остальной мир ( в отличие от вас, живущих там) знает о реально происходящих в Израиле событиях (с арабами) только с одной стороны ( с арабской) , а вот другую сторону в мире освещают хуже, если не сказать - никак.
Тоже самое - с Россией и Чечней. Поэтому мне глубоко неприятны любые малокомпетентные комментарии по этому вопросу.
Все, на этот раз действительно заканчиваю с этой темой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16911 Откуда: RM
|
Добавлено: 21 Фев 2003 11:32 |
|
|
Арне, а где ты картинку с Добби-Путиным скачал?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|