Предыдущая тема
:: Следующая тема |
ВЫ ВЕРУЮЩИЙ ИЛИ НЕВЕРУЮЩИЙ? / SIETE CREDENTI O NON CREDENTI? |
Неверующий / Non credente |
|
14% |
[ 21 ] |
Агностик / Agnostico (верю, что существует Некто или Нечто) |
|
21% |
[ 31 ] |
Православный практикующий / Ortodosso praticante |
|
19% |
[ 27 ] |
Православный непрактикующий / Ortodosso non praticante |
|
31% |
[ 45 ] |
Католик практикующий / Cattolico praticante |
|
2% |
[ 4 ] |
Католик непрактикующий / Cattolico non praticante |
|
2% |
[ 3 ] |
Протестант / Protestante |
|
1% |
[ 2 ] |
Иудей / Giudeo |
|
0% |
[ 1 ] |
Мусульманин / Musulmano |
|
1% |
[ 2 ] |
Одна из восточных религий / Una delle religioni orientali |
|
1% |
[ 2 ] |
Другая религия или культ / Altri religioni o culti |
|
2% |
[ 4 ] |
|
Всего проголосовало : 142 |
|
Автор |
Сообщение |
Tatianka BANNED
Зарегистрирован: 13.11.2002 Сообщения: 8612 Откуда: fraz.Ferrero,Riapetto (Torino)
|
Добавлено: 04 Апр 2007 11:58 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Это в последнее время стали крестить, а до 90-х годов в России мало было крещеных.
| Многие просто тайно крестились(и крестили своих детей, внуков) и тщательно это скрывали от общественности, вот и складывалось впечатление, что мало крещеных было. А некоторые вообще не помнили или не знали, что их крестили в детстве(младенчестве).
Мама моя вынуждена была пришивать крестик нательный к майке, поскольку воспитательницы в саду с шеи неоднократно мне его снимали и потом долго читали маме нотации Ей это надоело и так она нашла выход из положения. Было это в конце 70=начале 80х. _________________ memento mori
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101251 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 04 Апр 2007 12:18 |
|
|
священник Алексий писал(а): |
Да, нет, Вы же сами заявили выше, что именно попричине некорректного формулирования пункта "агностики", вы пойдете голосовать в "атеисты", . |
Я - совсем другое дело. У меня очень определенные взгляды.
А вот по другим постам я заметила, что многие запутались с этим вашим определением агностиков. Продолжаю считать, что оно было неверным.
И ведь под "верующими" вы имеете в виду веру в одной из религий.
И приписываете это агностикам. В то время как агностики под "верой в Нечто" могут понимать веру в социальную справедливость, напр.
Нет, по-прежнему несогласна с вашей интерпретацией.
Цитата: | До 90-х годов, действительно, невозможно отследить, сколько было крещеных, но их было очень много, во всяком случае, о половине граждан говорить наверняка можно. |
Это ваши слова. Я за свою жизнь в России в городе верующих не видела. Вон Татьянке крестик пришивали на белье, так об этом знали воспитательницы. А если у нас таких детей не было, я могу сделать вывод, что их процент был просто ничтожен?
Если вы не помните, в советское время в детсаду каждый день дети раздевались на тихий час, так что нательные крестики не остались бы незаметными. В школе были внезапные и регулярные медосмотры с флюорографией, в институте - та же история. Плюс переодевания на физкультуру. Занятия плаванием. И кто-то сумел сохранить незаметным крестик 10-15 лет подряд? Простите, но это ерунда. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisi4ka Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 18.10.2006 Сообщения: 1852 Откуда: Север Возраст:37
|
Добавлено: 04 Апр 2007 12:27 |
|
|
Проголосовала за вариант "Агностик". Верю в существование Высших Миров. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
morozko Кот учОный
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 1369 Откуда: Из тумана над Янцзы Возраст:53
|
Добавлено: 04 Апр 2007 13:22 |
|
|
"...учинила мне допросец насчет моих отношений с Господом Богом. Я мог
бы ответить, что в этом смысле я был свободен ото всяких предубеждений;
вместо этого я сказал - отдавая дань благостному общему месту - что верю в
одухотворенность космоса. Разглядывая ногти, она спросила еще, нет ли у меня
в роду некоей посторонней примеси. Я ответил встречным вопросом - захотела
ли бы она все-таки за меня выйти, если бы дед матери моего отца оказался,
скажем, арабом. Она сказала, что это не имело бы никакого значения; но что
если бы ей когда-нибудь стало известно, что я не верю в нашего христианского
Бога, она бы покончила с собой. Она объявила это столь торжественно, что у
меня прошел мороз по коже." (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
священник Алексий Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 11.12.2004 Сообщения: 1583 Откуда: Венеция Возраст:53
|
Добавлено: 04 Апр 2007 13:33 |
|
|
Цитата: | Я - совсем другое дело. У меня очень определенные взгляды.
А вот по другим постам я заметила, что многие запутались с этим вашим определением агностиков. Продолжаю считать, что оно было неверным.
И ведь под "верующими" вы имеете в виду веру в одной из религий.
И приписываете это агностикам. В то время как агностики под "верой в Нечто" могут понимать веру в социальную справедливость, напр.
Нет, по-прежнему несогласна с вашей интерпретацией. |
Согласен-согласен-согласен, что определние неудачное.
Но, думаю. что все понимают, что Некто или Нечто - это не социальная справедливость. Бог, Перводвигатель, вот, Высшие Миры еще прибавились - это все нечто, прямым образом влияющее на существование мира и человека: это, то, что его совторило или ему как-то помогает или вообще - образец для подражания. Ну, в общем, это большой бульон, в которм варятся все неопределившиеся, но принимающие существование Чего-то высшего и личного.
А социальная справедливость - это прямиком к атеистам, если речь идет о ней, как о главной идее, в телеологическом смысле, так сказать, если она, справедливость, не является производной от веры человека в Бога, Который это самую справедливость и хочет, по мнению верующего, установить.
Цитата: | До 90-х годов, действительно, невозможно отследить, сколько было крещеных, но их было очень много, во всяком случае, о половине граждан говорить наверняка можно. |
Это ваши слова. Я за свою жизнь в России в городе верующих не видела. Вон Татьянке крестик пришивали на белье, так об этом знали воспитательницы. А если у нас таких детей не было, я могу сделать вывод, что их процент был просто ничтожен?
Если вы не помните, в советское время в детсаду каждый день дети раздевались на тихий час, так что нательные крестики не остались бы незаметными. В школе были внезапные и регулярные медосмотры с флюорографией, в институте - та же история. Плюс переодевания на физкультуру. Занятия плаванием. И кто-то сумел сохранить незаметным крестик 10-15 лет подряд? Простите, но это ерунда.[/quote]
Однозначно. Я тоже не мог носить крестик на физкультуре, но это не значит, что я не ходил в храм или был неверующим. Позже, в школе, случайно поговорив с близкими друзьями на эту тему, я с удивлением для себя узнал, что их тоже водили в храм, а я-то ощущал себя полным изгоем. Церковь была фактически в подполье, точнее, маргинализирована донельзя, но это не значило, что было мало верующих людей, а тем более крещеных.
Достаточно вспомнить итоги сталинской переписпи: православными себя объявили 63 процента, причем вопрос был сформулирван: "Верите ли вы в Бога, если "да", то какого вероисповедания". А это был 1939 год! Сколько уже к тому времени извели в лагерях за веру и вообще по политическим статьям.
Так что "ерундой" можно бы назвать отождествление крестика с верой в Бога - да, мы носим крест и предпочитаем его не снимать никогда, но, к примеру, десятки тысяч мучеников советского периода в лагерях, скорее всего, не могли носить крест - но остались христианами и стали даже святыми. _________________ ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
CRISTO E' RISORTO!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
священник Алексий Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 11.12.2004 Сообщения: 1583 Откуда: Венеция Возраст:53
|
Добавлено: 04 Апр 2007 13:57 |
|
|
Delusa писал(а): | Да уж, отец Алексий, в осуждение Вы точно впасть не боитесь, про фикцию и сосуды знаете все лучше самого Господа Бога. Интересно, что означает, в Вашем понимании, "новоиспеченная матрона" в отношении к католикам (обоих полов, как я понимаю? или это к кому-то лично относилось?). Можно тут поподробнее? |
Да не хотел я впадать ни в какое осуждение...
И не впал, считаю.
Это так и есть: почитайте топики про женитьбу, да разговоры про крещение младенцев в католической церкви ("пусть будет католиком, ему тут жить"). И Вы это знаете не хуже меня.
Поподробнее - не могу. Мне кажется, все и так понятно. Возможно, погрешаю и допускаю ошибку, но хочу оговориться, что имею в виду не сто процентов и даже не абсолютное большинство, но все-таки большинство. Для этого надо особый опрос устраивать.
Искренне не хочу углубляться в полемику, потому что каждый останется при своем, а у нас уже Страстная Среда, так что удаляюсь от полемики.
Но мне этот опрос очень помог. _________________ ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
CRISTO E' RISORTO!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
священник Алексий Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 11.12.2004 Сообщения: 1583 Откуда: Венеция Возраст:53
|
Добавлено: 04 Апр 2007 13:59 |
|
|
Виктория_М писал(а): | священник Алексий писал(а): | Виктория_М писал(а): |
Но почему-то ожидала, что непрактикующих католиков будет чуть больше (я не про неотметившихся итальянцев!) |
Нет, Виктория-М, имел в виду именно Вас. |
не поняла вы считали меня непрактикующим католиком? |
Нет. Я про то, что Вы верно подметили, что непрактикующих католиков наших, русских, то есть перешедших в католичество здесь по разным причинам, будет больше.
Ну так, как вы сказали. _________________ ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
CRISTO E' RISORTO!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101251 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 04 Апр 2007 14:05 |
|
|
священник Алексий писал(а): | это не значит, что я не ходил в храм или был неверующим. |
У нас в городе все храмы были закрыты (или отданы под музеи, библиотеки и т.п.). То есть ходить было просто некуда. В городе с населением 400.000 человек. На Пасху, правда, один храм открывали и туда сбегались люди святить куличи. Ну, и все прекрасно знали, кто ходил их святить. Из нашего дома всего 2 старушки (из 60 семей).
Цитата: | Позже, в школе, случайно поговорив с близкими друзьями на эту тему, я с удивлением для себя узнал, что их тоже водили в храм, а я-то ощущал себя полным изгоем. |
Вот видите, вы уже в школе знали, что кого-то водят в храм. А я за 27 жизни в СССР встретилась всего с 2-3 верующими из сотен знакомых. Конечно, про кого-то я ничего не знала. Но чтоб больше половины крещеных и верующих прошло мимо?
Возможно, вы попросту жили в месте концентрации верующих. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
священник Алексий Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 11.12.2004 Сообщения: 1583 Откуда: Венеция Возраст:53
|
Добавлено: 04 Апр 2007 14:08 |
|
|
Цитата: | И зачем эту тему опять поднимать? Задеть лишний раз хочется, осудить? Не к лицу это вам Еще раз на всякий случай напоминаю - среди русскоязычных есть люди, которые не "перекрещивались", а либо "по рождению" католики, либо сразу туда из советского атеизма пришли, по разным причинам минуя православие. |
Это точно тема отдельного опроса, но таких людей очевидно мало.
Даже согласно тем данным, которые мы получили на форуме.
Виктория_М сразу же отметила, что ее удивило такое малое количество католиков.
А вот почему некоторые все время позволяют себе переходить на личности и учить меня: к лицу, не к лицу? Почему я не начинаю Вам говорить, что Вам к лицу? Ну давайте разговаривать спокойнее.
Я живу в Италии скоро шесть лет, поэтому картина мне более-менее ясна. Интересно было дождаться результатов опроса.
До этого, выше, Виктория_М и еще кто-то сказали, что интересно услышать мое мнение по поводу результатов, да мне и самому, как инициатору опроса было интересно их высказать.
Вот такие мои соображения по поводу опроса. И все.
Причем здесь: "не к лицу"? Я это вижу в жизни и на форуме, и так считаю. Может так получиться, что я ошибаюсь, но ведь я никому не навязываю моих мнений. _________________ ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
CRISTO E' RISORTO!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16915 Откуда: RM
|
Добавлено: 04 Апр 2007 14:19 |
|
|
Высказывания "пусть будет католиком, ему здесь жить" не принадлежат русским католикам.
Непрактикующих католиков из русских по определению меньше, поскольку практически все они стали католиками в сознательном возрасте и по убеждению, а не потому, что в детстве бабушка крестила.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
священник Алексий Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 11.12.2004 Сообщения: 1583 Откуда: Венеция Возраст:53
|
Добавлено: 04 Апр 2007 14:51 |
|
|
Delusa писал(а): | Высказывания "пусть будет католиком, ему здесь жить" не принадлежат русским католикам.
Непрактикующих католиков из русских по определению меньше, поскольку практически все они стали католиками в сознательном возрасте и по убеждению, а не потому, что в детстве бабушка крестила. |
А я и не говорил, что они принадлежать русским католикам, прошу понять меня правильно.
И со вторым положением согласен полностью.
Однако я знаю людей, которые ходят в католическую церковь и причащаются там просто потому что они замужем за итальянцем. Надеюсь, не открыл Америки этим наблюдением.
А они кто же, как не католики если приобщаются?
Впрочем, испрашиваю у всех читающих и пишущих прощения за мои посты, оказавшиеся для кого-то обидными.
С наступающим всех вас праздником!
До "после Пасхи" "живу" только в моей теме. _________________ ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
CRISTO E' RISORTO!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 04 Апр 2007 17:41 |
|
|
священник Алексий писал(а): |
А вот почему некоторые все время позволяют себе переходить на личности и учить меня: к лицу, не к лицу? Почему я не начинаю Вам говорить, что Вам к лицу? Ну давайте разговаривать спокойнее.
|
Простите, если мои слова вас задели - я вовсе не хотела переходить на личности и кого бы то ни было учить. Просто обидно и неприятно в который раз - а особенно сейчас, перед Пасхой, которую в этом году мы празднуем в один день, читать про "фикцию", "матрон" и пр. Это ваш личный взляд на проблему, но уж никак не следствие проведенного опроса. Вот.
С наступающим всех праздником
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16915 Откуда: RM
|
Добавлено: 05 Апр 2007 13:06 |
|
|
И Вас с наступающим праздником, отец Алексий! И всех форумчан тоже
Простите и Вы!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aхиллес Новичок
Зарегистрирован: 25.03.2007 Сообщения: 11
|
Добавлено: 05 Апр 2007 18:47 |
|
|
igor-pl
Цитата: | иудеев можно подразделить, у мусульман тоже есть ни одна конфессия. У христиан вы забали про протестантов. а у протестантов тоже немало конфессий, лютеране, кальвинисты и многое такое. Потом ещё эти эзотерики, теософы. движение новая эра -это то. что сегодня рапространено. |
Почему христиане нарушают пункт Закона о единстве?
Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино. Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня. От Иоанна 17:20-23.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
consuelinameow Новичок
Зарегистрирован: 29.05.2019 Сообщения: 38 Откуда: Minsk
|
Добавлено: 29 Май 2019 20:22 |
|
|
Язычница. Здесь непросто, особенно когда начинают с христианскими праздниками поздравлять
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ixa Заблокирован администрацией
Зарегистрирован: 15.04.2009 Сообщения: 1917
|
Добавлено: 29 Май 2019 21:04 |
|
|
consuelinameow писал(а): | Язычница. Здесь непросто, особенно когда начинают с христианскими праздниками поздравлять |
ава у вас подходящая с религией
|
|
Вернуться к началу |
|
|
consuelinameow Новичок
Зарегистрирован: 29.05.2019 Сообщения: 38 Откуда: Minsk
|
Добавлено: 29 Май 2019 22:40 |
|
|
В каком смысле?
ixa писал(а): | consuelinameow писал(а): | Язычница. Здесь непросто, особенно когда начинают с христианскими праздниками поздравлять |
ава у вас подходящая с религией |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сообщение модератора
|
Добавлено: 29 Май 2019 22:46 |
|
|
Уже ни в каком. Идите читайте правила форума, в том числе и про аватары
|
|
Вернуться к началу |
|
|
consuelinameow Новичок
Зарегистрирован: 29.05.2019 Сообщения: 38 Откуда: Minsk
|
Добавлено: 29 Май 2019 23:02 |
|
|
Про аватар понятно, не знала, что должно быть видно только лицо. А какое право вы имеете наезжать на мою религию?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ixa Заблокирован администрацией
Зарегистрирован: 15.04.2009 Сообщения: 1917
|
Добавлено: 29 Май 2019 23:22 |
|
|
consuelinameow писал(а): | Про аватар понятно, не знала, что должно быть видно только лицо. А какое право вы имеете наезжать на мою религию? |
ваша ава не была подходящая, да ёще в раздел Религия.
Сейчас всё ок.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|