Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Итальянский гимн / L'inno Nazionale

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
evridika
Модератор
Познавший истину


Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 37501



Сообщение Добавлено: 03 Дек 2019 23:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка03 Дек 2019 22:52 писал(а):
мы не понимали.
А я никак не въезжала в слово "оплот". Почему-то думала про плохое, что там про выкуп что-то было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 44960
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 00:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

evridika03 Дек 2019 23:45 писал(а):
Интересно вообще, многие ли итальянцы знают свой гимн не футбол, ну, хотя бы как мы в свое время гимн СССР.


Shocked

А разве не все знают? В школе же учат. И упорно. Не как в СССР, чтоб в глубокой эмиграции через полвека снилось, но уж как-то можно запомнить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
evridika
Модератор
Познавший истину


Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 37501



Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 00:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna04 Дек 2019 00:12 писал(а):
А разве не все знают
Я имею в виду весь текст, а не только "фратеееели, д-итааааалья..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Veron
Почетный писатель


Зарегистрирован: 02.02.2007
Сообщения: 6705
Откуда: Харьков - Киев - Салерно
Возраст:47

Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 00:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Пошла гуглить про гимн. Он оказался длиннее, чем обычно поют на футболе. Попалась сходу ссылка другого форума. Там попытались растолковать, как сумели. Вот.
_________________
Невозможно кораблю без Америки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 92849
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 00:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

maura03 Дек 2019 23:47 писал(а):

Странно, что граждане Италии только сейчас озаботились его смыслом и контекстом.

Ты не поняла. Гражданам Италии пока пять лет. Я озаботилась, насколько они в состоянии понять распеваемый гимн.
Неподготовленный взрослый, не читавший пояснений в интернете, тоже не сразу въедет.
Все-таки, по-моему, гимн должен быть понятен без особой подготовки. Тогда его все будут знать и петь.
_________________
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести что угодно», — Роберт Шекли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
maura
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 11805
Откуда: Insubria, Mediolanum


Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 00:45    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка04 Дек 2019 00:29 писал(а):
maura03 Дек 2019 23:47 писал(а):

Странно, что граждане Италии только сейчас озаботились его смыслом и контекстом.

Ты не поняла. Гражданам Италии пока пять лет. Я озаботилась, насколько они в состоянии понять распеваемый гимн.
Неподготовленный взрослый, не читавший пояснений в интернете, тоже не сразу въедет.
Все-таки, по-моему, гимн должен быть понятен без особой подготовки. Тогда его все будут знать и петь.

Я не о твоей внучке.
Пятилетние дети вряд ли вообще какой-либо гимн в состоянии понять. Хоть Марсельезу, хоть американский. Надеюсь, ей не весь вызубрить надо, ибо там придется еще и про "sangue polacco bevè con cossaco" объяснять. Sad
В контексте '800, когда этот гимн был утвержден, было более, чем ок - исторично, героично, повeствовательно, а главное, мелодично, согласно вкусам той эпохи.
Я всегда улыбалась со строчки "siam pronti alla morte" в контексте сегодняшней итальянской ментальности. Но ведь в период 5 giornate, таки умирали.
_________________
In practice, "follow the science" means "follow what we tell you the science says," which are two completely different things.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
evridika
Модератор
Познавший истину


Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 37501



Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 00:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

maura04 Дек 2019 00:45 писал(а):
Я всегда улыбалась со строчки "siam pronti alla morte" в контексте сегодняшней итальянской ментальности.
В контексте ЕС актуально, имхо Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 92849
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 00:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

maura04 Дек 2019 00:45 писал(а):

Пятилетние дети вряд ли вообще какой-либо гимн в состоянии понять. Хоть Марсельезу, хоть американский.

Не скажи. Мы же понимали основное в революционных песнях, за исключением отдельных слов. А в итал. гимне и грамматика сложная.
Вот Белла чао - хорошая и понятная песня.

Цитата:
Надеюсь, ей не весь вызубрить надо,

Да они, наверно, ограничились парой строф.
_________________
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести что угодно», — Роберт Шекли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 64344
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 00:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Да дикость какая-то эта строчка. Впрочем, текст Марсельезы ещё хуже. "Пусть их грязная кровь оросит наши поля". Бррр
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
maura
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 11805
Откуда: Insubria, Mediolanum


Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 01:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка04 Дек 2019 00:57 писал(а):

Вот Белла чао - хорошая и понятная песня.

lol lol lol
До слез.
Эммм... Какбы у нее немного другая целевая аудитория. Не в обиду красным клопикам.
_________________
In practice, "follow the science" means "follow what we tell you the science says," which are two completely different things.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 64344
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 01:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Да ладно тебе. Это же фольклор. А, кстати, я недавно узнала, что вообще-то это была песня работниц на рисовых плантациях, но из старого текста осталась только bella ciao.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 92849
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 11:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

maura04 Дек 2019 01:12 писал(а):

Эммм... Какбы у нее немного другая целевая аудитория. Не в обиду красным клопикам.

lol lol lol
Я не знаю, кого это ты попинываешь так свысока, но на всякий случай скажу, что красная Италия - это тоже национальная история и эта страничка куда лучше, чем позорные интрижки большинства нынешних политиков. С другой стороны, Габер давно спел про левых и правых.
В целом же считаю, что гимн страны - для всех граждан, а не только для интеллектуалов (или считающих себя таковыми). Гимн - это набор лозунгов для прославления своей страны и призывов к объединению. Это его задача. Этим критериям отвечают гимны Германии, Франции, России, прочие не смотрела. Итальянцы сделали из своего настоящую шифровку учебника истории. Неудивительно, что мало кто помнит слова наизусть и исполняются только первые строфы.
_________________
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести что угодно», — Роберт Шекли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 5  
Ян
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 16986
Откуда: Mosca - Milano
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 12:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7104 Дек 2019 00:57 писал(а):
Да дикость какая-то эта строчка. Впрочем, текст Марсельезы ещё хуже. "Пусть их грязная кровь оросит наши поля". Бррр


ну и у Украины - Згинут наши вороженьки як роса на сонцi

зато михалков умудрился аж 3! раза перенаписать стихи на одну мелодию
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 64344
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 12:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Так может враги просто разбегуться или интерес потеряют. Smile. Французы кровожаднее. Smile
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 64344
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 12:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Так может враги просто разбегуться или интерес потеряют. Smile. Французы кровожаднее. Smile
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 44960
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 12:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ян04 Дек 2019 12:04 писал(а):
Винни7104 Дек 2019 00:57 писал(а):
Да дикость какая-то эта строчка. Впрочем, текст Марсельезы ещё хуже. "Пусть их грязная кровь оросит наши поля". Бррр


ну и у Украины - Згинут наши вороженьки як роса на сонцi

зато михалков умудрился аж 3! раза перенаписать стихи на одну мелодию


Вороженьки - враги?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
<Ирина>
Модератор
Летописец


Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 27306
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 12:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7104 Дек 2019 01:22 писал(а):
Да ладно тебе. Это же фольклор. А, кстати, я недавно узнала, что вообще-то это была песня работниц на рисовых плантациях, но из старого текста осталась только bella ciao.

да!

_________________
It always seems impossible until it’s done.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 2  
maura
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 11805
Откуда: Insubria, Mediolanum


Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 13:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка04 Дек 2019 11:42 писал(а):
maura04 Дек 2019 01:12 писал(а):

Эммм... Какбы у нее немного другая целевая аудитория. Не в обиду красным клопикам.

lol lol lol
Я не знаю, кого это ты попинываешь так свысока, но на всякий случай скажу, что красная Италия - это тоже национальная история и эта страничка куда лучше, чем позорные интрижки большинства нынешних политиков. С другой стороны, Габер давно спел про левых и правых.
В целом же считаю, что гимн страны - для всех граждан, а не только для интеллектуалов (или считающих себя таковыми). Гимн - это набор лозунгов для прославления своей страны и призывов к объединению. Это его задача. Этим критериям отвечают гимны Германии, Франции, России, прочие не смотрела. Итальянцы сделали из своего настоящую шифровку учебника истории. Неудивительно, что мало кто помнит слова наизусть и исполняются только первые строфы.

Ты итальянцам уже намекала, что их гимн не соответствует твоим критериям? Или только туточки лозунгами кидаешься?
Кстати, ты тоже интеллектуал еще тот, когда тебе удобно. А когда удобно - пролетарочка. Мне это в тебе нравится.
_________________
In practice, "follow the science" means "follow what we tell you the science says," which are two completely different things.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 92849
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 13:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

maura04 Дек 2019 13:14 писал(а):

Ты итальянцам уже намекала, что их гимн не соответствует твоим критериям? Или только туточки лозунгами кидаешься?

Удивляешь. "Намекать" - не мой стиль, я говорю, что думаю. Если говорю лозунгами - значит считаю, что они полностью отражают мою точку зрения.
Ученье - свет, а неученье - тьма, Вся власть народу. Very Happy

Цитата:
Кстати, ты тоже интеллектуал еще тот, когда тебе удобно. А когда удобно - пролетарочка.

Если можно, попробуй со мной разговаривать без сюсюканья. А то возникает неуместное впечатление, что воспитательница тетя Маура снисходит до разговора с несмышленышами. lol
По сути. Я и есть пролетарий интеллектуального труда, связующее звено между рабочими и творческими профессиями. Я очень органично сюда вписываюсь, поэтому понимаю оператора станка и ученого.
В социальных вопросах я стихийный демократ. Very Happy
_________________
«Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести что угодно», — Роберт Шекли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 6  
maura
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 11805
Откуда: Insubria, Mediolanum


Сообщение Добавлено: 04 Дек 2019 14:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка04 Дек 2019 13:46 писал(а):
maura04 Дек 2019 13:14 писал(а):

Ты итальянцам уже намекала, что их гимн не соответствует твоим критериям? Или только туточки лозунгами кидаешься?

Удивляешь. "Намекать" - не мой стиль, я говорю, что думаю. Если говорю лозунгами - значит считаю, что они полностью отражают мою точку зрения.
Ученье - свет, а неученье - тьма, Вся власть народу. Very Happy

Цитата:
Кстати, ты тоже интеллектуал еще тот, когда тебе удобно. А когда удобно - пролетарочка.

Если можно, попробуй со мной разговаривать без сюсюканья. А то возникает неуместное впечатление, что воспитательница тетя Маура снисходит до разговора с несмышленышами. lol
По сути. Я и есть пролетарий интеллектуального труда, связующее звено между рабочими и творческими профессиями. Я очень органично сюда вписываюсь, поэтому понимаю оператора станка и ученого.
В социальных вопросах я стихийный демократ. Very Happy


Пролетарочка - это цитата из какой-то совковой пропаганды, а не уменьшительно - ласкательное lol
И таки, я думаю, что свою точку зрения об итальянском гимне ты если и высксазываешь, то исключительно в неитальянских кругах., что в принципе нормально - такие темы вообще лучше не затрагивать.
И еще, "говорю, что думаю" - это маэстре зарядить в садике вышеуказанную точку зрения, а не на РИ. Very Happy
_________________
In practice, "follow the science" means "follow what we tell you the science says," which are two completely different things.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Обо всем Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021