|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Helenmarlen
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.05.2014
Сообщения: 17528
Откуда: Kiev
Возраст:49
|
Добавлено: 05 Дек 2019 10:32 |
  |
|
Елка-Палка писал(а): | | Ручаюсь, что большинство россиян вообще не помнят, кто она такая. _________________ |
Мое поколение уверена, помнят.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Marma
Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49627
Откуда: Mosca<->Italia
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 10:35 |
|
|
| Solena писал(а): | | evridika писал(а): | | Кстати, кто знает российский гимн? Лично я застряла на советском |
Я из российского знаю только "Россия - священная наша держава". А потом перехожу на советский   |
Я тоже знаю только советский, его как в первом классе вдолбили в голову, так он там и остался. 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101223
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 10:38 |
|
|
| Virgola писал(а): | Не, нет такого понятия "золотой ярлык".
Так что его можно и не знать. |
А вот профессор из Санкт-Петербурга, доктор исторических наук и сотрудник института истории РАН, считает, что есть.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marma
Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49627
Откуда: Mosca<->Italia
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 10:43 |
|
|
|
Мы тут с профом по музыке пели итальянский гимн на музыку российского (он от нашего российского, кстати, в восторге). Неплохо ложится, между прочим.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101223
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 10:48 |
|
|
| Helenmarlen писал(а): | | Елка-Палка писал(а): | | Ручаюсь, что большинство россиян вообще не помнят, кто она такая. |
Мое поколение уверена, помнят. |
Потому что ты с Украины и именно на твое поколение выпал пик тамошнего национализма. А мы обсуждаем Россию и российский гимн.
Я про Ольгу помню только имя. Русь крестил ее внук Владимир. Если кого поминать в гимне, так это его. Он мне нравится: его процедура выбора религии для Руси - просто чудо.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Helenmarlen
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.05.2014
Сообщения: 17528
Откуда: Kiev
Возраст:49
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:02 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | на твое поколение выпал пик тамошнего национализма. |
Какой национализм??? Я тебе про уроки истории: Ольга первая женщина, управлявшая (вполне себе умно и успешно) государством при малолетнем сыне, первой приняла Христианство, канонизирована Православной церковью. Ну и как могла изгалялась над древлянами за смерть мужа.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101223
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:14 |
|
|
| Helenmarlen писал(а): | | Какой национализм??? Я тебе про уроки истории: |
Да у вас там в 90-е годы учебники истории переписали, как хотели.
Не хочу княгиню Ольгу, не родная она мне.
Вот еще и поэтому не надо нашпиговывать гимны персонажами и событиями, к которым народ относится равнодушно или неоднозначно.
Взять Пушкина - наше все, ну там Петр Первый с окном в Европу - четко и понятно.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24169
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:14 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Потому что ты с Украины и именно на твое поколение выпал пик тамошнего национализма. А мы обсуждаем Россию и российский гимн. Я про Ольгу помню только имя. Русь крестил ее внук Владимир. Если кого поминать в гимне, так это его. Он мне нравится: его процедура выбора религии для Руси - просто чудо. |
Я про княгиню Ольгу очень хорошо помню.
Вот уж точно эталон русской женщины, которая коня на скоку остановит, в горящую избу войдет.
Все окей было у тети с понятиями. Порешили ейного мужа? В новый замуж выдать решили? Тетка не приуныла, сожгла 3 партии сватьев к хренам собачьим. Все в дом, все в семью, сыноньку малолетнего в обиду не дала.
С такой бабкой не удивительно что внук и Русь покрестил.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Helenmarlen
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.05.2014
Сообщения: 17528
Откуда: Kiev
Возраст:49
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:31 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Не хочу княгиню Ольгу, не родная она мне. |
Елка, хочу не хочу, мы ж с тобой не сочиняем гимны, а Ольга реальный исторически значимый персонаж. Я считаю ее вклад во внешнюю и внутреннюю политику страны важнейшим. Я, конечно не историк, в 90-е еще никто ничего не переписывал.
Меня смущают нравы Ивана Грозного (и по отношению к женам), но его значимость фигуры в истории от этого не уменьшается.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Polundra
Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 18610
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:35 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Virgola писал(а): | Не, нет такого понятия "золотой ярлык".
Так что его можно и не знать. |
А вот профессор из Санкт-Петербурга, доктор исторических наук и сотрудник института истории РАН, считает, что есть. |
Не поленилась же нагуглить именно Анисимова. 
Мало ли что выдумывает считает один профессор. Понятия золотого ярлыка в ист. науке не существует. И уж тем более с ним не знакомы широкие массы школьников, студентов и выпускников ист. факультетов народа. просто "ярлык" все знают, а золотой ярлык - я вот сейчас от вас впервые услышала.
_________________
"Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
maura
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 12926
Откуда: Insubria, Mediolanum
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:37 |
|
|
Жалко только, что Ольга северных норманских кровей.
А то действительно была бы эталоном русской женщины:lol:
Оставьте Хеленмарлен в покое, национализм пришелся больше на мое поколение и ничего в этом плохого нет, равно как и в впшем русском национализме.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Polundra
Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 18610
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:38 |
|
|
| Helenmarlen писал(а): | | Меня смущают нравы Ивана Грозного (и по отношению к женам), |
А чо жены-то?  Он, кстати, в отличие от своего современника Генриха VIII жен не казнил. Ну максимум в монастырь там, когда совсем достала.
_________________
"Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Polundra
Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 18610
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:41 |
|
|
Княгиня Ольга - замечательная женщина я ее очень уважаю. И вообще очень интересны все эти наши князья-махровые язычники, которые потом крестились и стали святыми. Владимир тоже отжигал неслабо до крещения, вы почитайте.
Тем не менее, исторические экскурсы в гимнах мне кажутся лишними. Там надо что-нибудь бодрое, типа славься, славься, ура, мы круты и так далее.
_________________
"Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
maura
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 12926
Откуда: Insubria, Mediolanum
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:43 |
|
|
| Helenmarlen писал(а): | | Елка-Палка писал(а): | | на твое поколение выпал пик тамошнего национализма. |
Какой национализм??? Я тебе про уроки истории: Ольга первая женщина, управлявшая (вполне себе умно и успешно) государством при малолетнем сыне, первой приняла Христианство, канонизирована Православной церковью. Ну и как могла изгалялась над древлянами за смерть мужа. |
Ты о королеве Теодолинде слышала? 
Монотеистические религии в ту эпоху были что-то типа разменной монеты. Хазары приняли иудаизм, византийцам удалось покрестить диких славян и болгар, в Иран начал проникать ислам, idem для монголов и аваров и т. д.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
maura
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 12926
Откуда: Insubria, Mediolanum
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:47 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Helenmarlen писал(а): | | Какой национализм??? Я тебе про уроки истории: |
Да у вас там в 90-е годы учебники истории переписали, как хотели.
Не хочу княгиню Ольгу, не родная она мне.
Вот еще и поэтому не надо нашпиговывать гимны персонажами и событиями, к которым народ относится равнодушно или неоднозначно.
Взять Пушкина - наше все, ну там Петр Первый с окном в Европу - четко и понятно. |
У нас в 90-е годы в учебниках было несколько теорий (двойное подчеркивание), а не догм основания Киевской Руси со всеми pro и contra. Поэтому и ляпы о "русской женщине Ольге" разве что птушники отпускать могут.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Helenmarlen
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.05.2014
Сообщения: 17528
Откуда: Kiev
Возраст:49
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:49 |
|
|
| maura писал(а): | | Ты о королеве Теодолинде слышала? |
Нет. Сейчас схожу зачту.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
maura
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 12926
Откуда: Insubria, Mediolanum
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:51 |
|
|
| Helenmarlen писал(а): | | maura писал(а): | | Ты о королеве Теодолинде слышала? |
Нет. Сейчас схожу зачту. |
Приезжай с отпрысками сходим в музей дуомо ди Монца - там очень нескучно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Helenmarlen
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.05.2014
Сообщения: 17528
Откуда: Kiev
Возраст:49
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:53 |
|
|
| Virgola писал(а): | | Генриха VIII жен не казнил |
Тут да, совсем не повезло, по-моему, четверым или троим.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Helenmarlen
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.05.2014
Сообщения: 17528
Откуда: Kiev
Возраст:49
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:56 |
|
|
| maura писал(а): | | Приезжай с отпрысками сходим в музей дуомо ди Монца - там очень нескучно. |
Если что, сообщу. Спасибо.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Helenmarlen
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.05.2014
Сообщения: 17528
Откуда: Kiev
Возраст:49
|
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:56 |
|
|
| Virgola писал(а): | | И вообще очень интересны все эти наши князья-махровые язычники, |
Я тоже люблю тот период.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
