Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Helenmarlen Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.05.2014 Сообщения: 17528 Откуда: Kiev Возраст:49
|
Добавлено: 05 Дек 2019 10:32 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Ручаюсь, что большинство россиян вообще не помнят, кто она такая. _________________ | Мое поколение уверена, помнят.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49646 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 05 Дек 2019 10:35 |
|
|
Solena писал(а): | evridika писал(а): | Кстати, кто знает российский гимн? Лично я застряла на советском |
Я из российского знаю только "Россия - священная наша держава". А потом перехожу на советский |
Я тоже знаю только советский, его как в первом классе вдолбили в голову, так он там и остался.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101286 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 05 Дек 2019 10:38 |
|
|
Virgola писал(а): | Не, нет такого понятия "золотой ярлык".
Так что его можно и не знать. |
А вот профессор из Санкт-Петербурга, доктор исторических наук и сотрудник института истории РАН, считает, что есть. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49646 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 05 Дек 2019 10:43 |
|
|
Мы тут с профом по музыке пели итальянский гимн на музыку российского (он от нашего российского, кстати, в восторге). Неплохо ложится, между прочим.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101286 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 05 Дек 2019 10:48 |
|
|
Helenmarlen писал(а): | Елка-Палка писал(а): | Ручаюсь, что большинство россиян вообще не помнят, кто она такая. | Мое поколение уверена, помнят. |
Потому что ты с Украины и именно на твое поколение выпал пик тамошнего национализма. А мы обсуждаем Россию и российский гимн.
Я про Ольгу помню только имя. Русь крестил ее внук Владимир. Если кого поминать в гимне, так это его. Он мне нравится: его процедура выбора религии для Руси - просто чудо. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Helenmarlen Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.05.2014 Сообщения: 17528 Откуда: Kiev Возраст:49
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:02 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | на твое поколение выпал пик тамошнего национализма. | Какой национализм??? Я тебе про уроки истории: Ольга первая женщина, управлявшая (вполне себе умно и успешно) государством при малолетнем сыне, первой приняла Христианство, канонизирована Православной церковью. Ну и как могла изгалялась над древлянами за смерть мужа.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101286 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:14 |
|
|
Helenmarlen писал(а): | Какой национализм??? Я тебе про уроки истории: |
Да у вас там в 90-е годы учебники истории переписали, как хотели.
Не хочу княгиню Ольгу, не родная она мне.
Вот еще и поэтому не надо нашпиговывать гимны персонажами и событиями, к которым народ относится равнодушно или неоднозначно.
Взять Пушкина - наше все, ну там Петр Первый с окном в Европу - четко и понятно. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:14 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Потому что ты с Украины и именно на твое поколение выпал пик тамошнего национализма. А мы обсуждаем Россию и российский гимн. Я про Ольгу помню только имя. Русь крестил ее внук Владимир. Если кого поминать в гимне, так это его. Он мне нравится: его процедура выбора религии для Руси - просто чудо. |
Я про княгиню Ольгу очень хорошо помню.
Вот уж точно эталон русской женщины, которая коня на скоку остановит, в горящую избу войдет.
Все окей было у тети с понятиями. Порешили ейного мужа? В новый замуж выдать решили? Тетка не приуныла, сожгла 3 партии сватьев к хренам собачьим. Все в дом, все в семью, сыноньку малолетнего в обиду не дала.
С такой бабкой не удивительно что внук и Русь покрестил.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Helenmarlen Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.05.2014 Сообщения: 17528 Откуда: Kiev Возраст:49
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:31 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Не хочу княгиню Ольгу, не родная она мне. | Елка, хочу не хочу, мы ж с тобой не сочиняем гимны, а Ольга реальный исторически значимый персонаж. Я считаю ее вклад во внешнюю и внутреннюю политику страны важнейшим. Я, конечно не историк, в 90-е еще никто ничего не переписывал.
Меня смущают нравы Ивана Грозного (и по отношению к женам), но его значимость фигуры в истории от этого не уменьшается.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18615 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:35 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Virgola писал(а): | Не, нет такого понятия "золотой ярлык".
Так что его можно и не знать. |
А вот профессор из Санкт-Петербурга, доктор исторических наук и сотрудник института истории РАН, считает, что есть. |
Не поленилась же нагуглить именно Анисимова.
Мало ли что выдумывает считает один профессор. Понятия золотого ярлыка в ист. науке не существует. И уж тем более с ним не знакомы широкие массы школьников, студентов и выпускников ист. факультетов народа. просто "ярлык" все знают, а золотой ярлык - я вот сейчас от вас впервые услышала. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:37 |
|
|
Жалко только, что Ольга северных норманских кровей.
А то действительно была бы эталоном русской женщины:lol:
Оставьте Хеленмарлен в покое, национализм пришелся больше на мое поколение и ничего в этом плохого нет, равно как и в впшем русском национализме.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18615 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:38 |
|
|
Helenmarlen писал(а): | Меня смущают нравы Ивана Грозного (и по отношению к женам), |
А чо жены-то? Он, кстати, в отличие от своего современника Генриха VIII жен не казнил. Ну максимум в монастырь там, когда совсем достала. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18615 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:41 |
|
|
Княгиня Ольга - замечательная женщина я ее очень уважаю. И вообще очень интересны все эти наши князья-махровые язычники, которые потом крестились и стали святыми. Владимир тоже отжигал неслабо до крещения, вы почитайте.
Тем не менее, исторические экскурсы в гимнах мне кажутся лишними. Там надо что-нибудь бодрое, типа славься, славься, ура, мы круты и так далее. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:43 |
|
|
Helenmarlen писал(а): | Елка-Палка писал(а): | на твое поколение выпал пик тамошнего национализма. | Какой национализм??? Я тебе про уроки истории: Ольга первая женщина, управлявшая (вполне себе умно и успешно) государством при малолетнем сыне, первой приняла Христианство, канонизирована Православной церковью. Ну и как могла изгалялась над древлянами за смерть мужа. |
Ты о королеве Теодолинде слышала?
Монотеистические религии в ту эпоху были что-то типа разменной монеты. Хазары приняли иудаизм, византийцам удалось покрестить диких славян и болгар, в Иран начал проникать ислам, idem для монголов и аваров и т. д.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:47 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Helenmarlen писал(а): | Какой национализм??? Я тебе про уроки истории: |
Да у вас там в 90-е годы учебники истории переписали, как хотели.
Не хочу княгиню Ольгу, не родная она мне.
Вот еще и поэтому не надо нашпиговывать гимны персонажами и событиями, к которым народ относится равнодушно или неоднозначно.
Взять Пушкина - наше все, ну там Петр Первый с окном в Европу - четко и понятно. |
У нас в 90-е годы в учебниках было несколько теорий (двойное подчеркивание), а не догм основания Киевской Руси со всеми pro и contra. Поэтому и ляпы о "русской женщине Ольге" разве что птушники отпускать могут.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Helenmarlen Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.05.2014 Сообщения: 17528 Откуда: Kiev Возраст:49
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:49 |
|
|
maura писал(а): | Ты о королеве Теодолинде слышала? | Нет. Сейчас схожу зачту.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:51 |
|
|
Helenmarlen писал(а): | maura писал(а): | Ты о королеве Теодолинде слышала? | Нет. Сейчас схожу зачту. |
Приезжай с отпрысками сходим в музей дуомо ди Монца - там очень нескучно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Helenmarlen Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.05.2014 Сообщения: 17528 Откуда: Kiev Возраст:49
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:53 |
|
|
Virgola писал(а): | Генриха VIII жен не казнил | Тут да, совсем не повезло, по-моему, четверым или троим.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Helenmarlen Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.05.2014 Сообщения: 17528 Откуда: Kiev Возраст:49
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:56 |
|
|
maura писал(а): | Приезжай с отпрысками сходим в музей дуомо ди Монца - там очень нескучно. | Если что, сообщу. Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Helenmarlen Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.05.2014 Сообщения: 17528 Откуда: Kiev Возраст:49
|
Добавлено: 05 Дек 2019 11:56 |
|
|
Virgola писал(а): | И вообще очень интересны все эти наши князья-махровые язычники, | Я тоже люблю тот период.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|