Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Коммерческая недвижимость в Италии - куда рыть?

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Работа
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость








Сообщение Добавлено: 04 Июн 2007 11:59   Заголовок сообщения: "Коммерческая недвижимость в Италии - куда рыть?" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Исходные данные: есть небольшой бизнес (импорт из Италии), иногда до кучи индивидуально вожу знакомых по маршрутам типа "Milano-Pisa-Firenze-Venezia-Verona" и вообще очень часто бываю в Италии. С итальянским еще не очень, объясниться могу, но до полноценного владения еще учить и учить

Сейчас появилась идейка приобрести мини-отельчик в районе лигурийского побережья или тосканы - с постоянным проживанием для себя и плюс туристы из "ридной раши" Wink
Естественно масса вопросов - от "рентабельности отельного бизнеса вообще" и "из чего больше складывается цена, а из чего меньше" до чисто технических-юридических по разрешениям на подобного рода деятельность и прочее-прочее. Например насколько сложно брать дом, переоборудовать и получать лицензию на деятельность.

Инет пошерстил, некая картина начинает складываться, но все больше из информации агентств, где крен в сторону "приходите к нам - мы все сделаем кучеряво", а информации маловато.

Может быть кто-нибудь подбросит ссылок где искать - читать - копать. А может быть вообще кто-нибудь что-то подобное реализовывал. Любая информация полезна.
Вернуться к началу
  
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 04 Июн 2007 13:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Напимер, вот ссылка на фирму, которая занимается развитием гостиничных бизнесов с нулевого этапа (типа, хочу гольф-ресорт на Сицилии, сделйате мне это! Или желаю сделать из средневекового моастыря в Тоскане мультисубъектную собственность премьер-класса). Они работают и с известными гостиничными сетями (например, Villa d'Este).
У них были в продаже и у же работающие гостиницы в той же Лигурии.
http://www.reshbd.com/
На сайте мало информации, надо непосредственно разговаривать.

А ежели хотите идти путем "сделай сам", то , думается. первый шаг - посещение ufficio attività commerciali в интересующем вас муниципалитете. Там вас озадачат и разъяснят местные правила.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105878
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2007 13:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

По-моему, самому нечего и пытаться. Гостиничный бизнес очень завязан на местных и сугубо личных связях. Иностранцу, не знающему местные особенности и плохо говорящему по-итальянски, будет очень сложно.
Могут элементарно отказаться продавать гостиницу.
А уж рассказывать, насколько выгоден отельный бизнес и устраивать ликбез по экономико-юридическим аспектам - это надо, по меньшей мере, быть личным другом. За так этими сведениями никто делиться не станет.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25932
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2007 13:56   Заголовок сообщения: "Re: Коммерческая недвижимость в Италии - куда рыть?" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MouseNorushkin писал(а):


Естественно масса вопросов - от "рентабельности отельного бизнеса вообще" и "из чего больше складывается цена, а из чего меньше" до чисто технических-юридических по разрешениям на подобного рода деятельность и прочее-прочее.



Ну если дадите начальную сумму вложения (т.е. сколько собираетесь инвестировать), то за 5000 € я вам Бизнес План на 5 лет нарисую. Или научу его рисовать.

Фактуру на аванс в 50% куда слать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Гость








Сообщение Добавлено: 04 Июн 2007 15:08    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

"ааа, еще один нахаляву ком. тайну выуживает" Very Happy
Да ну свят с вами Wink
Я коммерческой информации да в циферьках на халяву срубать не собираюсь Wink
Просто поделиться полезными линками в сети, ну может советами какими если не жалко, может кто уже что-то подобное пробовал.

ЗЫ Если кто удумал бизнес-план нарисовать, то честь и хвала - только сначала спрашивают о наличи исходных данных, чтобы что-то считать, (коих сопсно и нет на этапе прощупывания почвы) а потом аванс Wink
Вернуться к началу
  
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25932
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2007 15:23   Заголовок сообщения: "Re: Коммерческая недвижимость в Италии - куда рыть?" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

То что мне было надо - я спросила.
MAB писал(а):

Ну если дадите начальную сумму вложения (т.е. сколько собираетесь инвестировать)


А остальное вы сами сказали.

MouseNorushkin писал(а):

Сейчас появилась идейка приобрести мини-отельчик в районе лигурийского побережья или тосканы - с постоянным проживанием для себя и плюс туристы из "ридной раши" Wink


И чаво на ваш взгляд мне не хватает?
Ну если только пояснений о том, кто есть "ридная раша", чтобы правильно сфокусировать и себя по отношению к конкурентам спозиционировать.
Обиделась я. Не буду за 5 кило делать Bawling
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ян
BANNED


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18438
Откуда: Mosca - Milano


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2007 15:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Пример, чисто для твоей информации
Монелья (Лигурия) - резиденс, 16 однотипных двухкомнатных квартир, 300 метров море, вид, зелень, и т. д..
Сдаются квартиры понедельно, основной клиент - швейцарский ИНТЕРХОУМ (гарантирующий 80% заполнения), сдаются 16 квартир х 12 недель х 400/420 евро в неделю - выручка в год порядка 80.000 минус уборка, расходы по содержанию, и т. д..
За резиденс целиком хотят 4.000.000 евро (это чисто коммерческая стоимость недвижимости 16 двухкомнатных квартир в том районе).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Ni
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.05.2004
Сообщения: 6740
Откуда: Mosca-Italia


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2007 19:30   Заголовок сообщения: "Re: Коммерческая недвижимость в Италии - куда рыть?" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MAB писал(а):
То что мне было надо - я спросила.
MAB писал(а):

Ну если дадите начальную сумму вложения (т.е. сколько собираетесь инвестировать)


А остальное вы сами сказали.

MouseNorushkin писал(а):

Сейчас появилась идейка приобрести мини-отельчик в районе лигурийского побережья или тосканы - с постоянным проживанием для себя и плюс туристы из "ридной раши" Wink


И чаво на ваш взгляд мне не хватает?
Ну если только пояснений о том, кто есть "ридная раша", чтобы правильно сфокусировать и себя по отношению к конкурентам спозиционировать.
Обиделась я. Не буду за 5 кило делать Bawling


МАБ, расслабся!
Новый анекдот слышала?
"Накопил хохол пол-лимона гривен и решил в Италии отель купить!" Very Happy
в общем, можно во флуд переезжать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
chicca
Почетный писатель


Зарегистрирован: 08.03.2002
Сообщения: 6959
Откуда: KI-FI


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2007 19:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Шо за наезды, Николя? Shocked
_________________
Доки є небо синє,
Доки пшеницю сіють
Герої не вмирають!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Гость








Сообщение Добавлено: 04 Июн 2007 19:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ну приехали - никого не хотел обидеть. Если был неправильно понят - звиняйте Wink А вот ярлыки с лимонами гривен и хохлами давайте тоже при себе оставим.

Просто до бизнес-плана далеко еще - от чего плясать-то? Никаких исходных данных нет. Сколько инвестировать? Так тоже все зависит от того куда и на что ориентироваться - вариантов достижения цели и разброс цен ого-го. Пока что задача оценить масштаб и проблемность затеи и стоит ли вообще связываться, а рентабельность и сроки окупаемости - это уже конкретика.
Вернуться к началу
  
Гость








Сообщение Добавлено: 04 Июн 2007 20:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ян, спасибо за инфу. Но это уже фактически не просто отельчик, а готовый действующий бизнес с клиентской базой.
вообще первое наблюдение из перелопачивания найденного - море "с видом" дает под 50% цены. Да и вообще вот эти сотни метров "от" - зависимость чуть ли не по параболе.

Больше всего настораживает действительно закрытость. Я так понимаю, что даже просто переоборудование небольшого жилого дома (что в общем-то будет оптимально) фактически для сдачи части в наем уже вызовет "бурю эмоций" и нежелание пускать кого-то извне, правильно?
Вернуться к началу
  
Ni
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.05.2004
Сообщения: 6740
Откуда: Mosca-Italia


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2007 20:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

chicca писал(а):
Шо за наезды, Николя? Shocked

Какие наезды!?!
Это я свою молодость вспомнил. Very Happy
А шо, нельзя?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 04 Июн 2007 23:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Цитата:
Но это уже фактически не просто отельчик, а готовый действующий бизнес с клиентской базой.

А что именно вы вкладываете в понятие "просто отельчик"? Т.е. хотите купить несколько квартир в жилом доме и сдавать их? Ну так зачем это отелем называть?
Покупайте и сдавайте, кто ж препоны-то будет чинить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Ni
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.05.2004
Сообщения: 6740
Откуда: Mosca-Italia


Сообщение Добавлено: 05 Июн 2007 08:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna писал(а):
Цитата:
Но это уже фактически не просто отельчик, а готовый действующий бизнес с клиентской базой.

А что именно вы вкладываете в понятие "просто отельчик"? Т.е. хотите купить несколько квартир в жилом доме и сдавать их? Ну так зачем это отелем называть?
Покупайте и сдавайте, кто ж препоны-то будет чинить?

Хто-хто?
Полиция! Very Happy
Посели в комнату по пять-шесть нелегалов, сразу прибегут за отстежкой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
miky
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2002
Сообщения: 394
Откуда: Санкт-Петербург


Сообщение Добавлено: 05 Июн 2007 09:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Отель "Приют странника(читай нелегала)" Very Happy
Трансфер на поля работодателя включен в стоимость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 05 Июн 2007 09:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Цитата:
Посели в комнату по пять-шесть нелегалов, сразу прибегут за отстежкой.

Это да. Ну так и рентабельность там будет не 2 прОцента.

А я че-то сдуру подумала, что гражданин нормальный какой б и б собрался открывать. Rolling Eyes Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105878
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 05 Июн 2007 09:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ян писал(а):
выручка в год порядка 80.000 минус уборка, расходы по содержанию, и т. д..
За резиденс целиком хотят 4.000.000 евро

Интересно: допустим, чистой прибыли с резиденса 60.000 в год.
Получается, что покупка окупится только через 66 лет?
Кто же такое купит? И зачем? Разве что внукам передать по наследству?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Jose V. Amoralis
Познавший истину


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 35319
Откуда: Город Курильщиков


Сообщение Добавлено: 05 Июн 2007 09:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Близость к морю сразу подтягивает за собой сезонность посещения.
Ну, с мая по сентябрь еще будут ездить. А остальное время?
На береговой линии в р-не Римини, Риччоне, Каттолики, Белларии и т.п. зимой ваще все закрыто.
Работают тока те отельчики, которые мешочников принимают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 05 Июн 2007 10:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

В Лгурию и зимой катаются. Там климат, панимаишь.
Цитата:
Интересно: допустим, чистой прибыли с резиденса 60.000 в год.
Получается, что покупка окупится только через 66 лет?
Кто же такое купит? И зачем? Разве что внукам передать по наследству?

А квартиры на море зачем покупают? Там тоже доходу на капитал не поболе, чем 2%, ну может, 3%, если повезет.
На эти деньги можно всю жизнь по Вальтурам-Клабмедам колесить и пару раз в год.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Sve
Всем ромашкам Ромашка


Зарегистрирован: 06.03.2002
Сообщения: 12954
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 05 Июн 2007 10:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Jose V. Amoralis писал(а):
Близость к морю сразу подтягивает за собой сезонность посещения.
Ну, с мая по сентябрь еще будут ездить. А остальное время?


В этом есть свои плюсы. Приморские отели зарабатывают за лето то, что другие делают за год. При правильном управлении, конечно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Работа Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024