|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
PepperLover
Новичок
Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 8
Откуда: страшно сказать
Возраст:58
|
Добавлено: 04 Сен 2007 10:48 Заголовок сообщения: "Есть ли смысл открывать в Италии софтверную компанию?" |
  |
|
|
Или там рынок уже переполнен этим добром?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ler4ik
Народный писатель
Зарегистрирован: 06.03.2004
Сообщения: 3255
Откуда: от верблюда
|
|
Добавлено: 04 Сен 2007 10:51 |
|
|
 ну и вопрос......
наверное ответ зависит от того, ЧТО делает компания
_________________
Поiж буряку, попий вторяку,
А можна другий раз покурити косяку,
I усе буде добре, Бо так каже Джа. (с)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
lymes
BANNED
Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 13827
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 04 Сен 2007 11:06 |
|
|
|
при такой постановке вопроса могу точно ответить: не стОит.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
PepperLover
Новичок
Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 8
Откуда: страшно сказать
Возраст:58
|
|
Добавлено: 04 Сен 2007 11:12 |
|
|
Уточняю: разработка программного обеспечения: десктопные и клиент-серверные приложения под Windows, а также веб-приложения и сайты.
| Цитата: | | при такой постановке вопроса могу точно ответить: не стОит. |
А в чем, простите, неправильность постановки вопроса?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
lymes
BANNED
Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 13827
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 04 Сен 2007 11:28 |
|
|
| PepperLover писал(а): |
| Цитата: | | при такой постановке вопроса могу точно ответить: не стОит. |
А в чем, простите, неправильность постановки вопроса? |
Если вы понятия не имеете об итальянском рынке, о его особенностях, о конкуренции - имхо, не стоит соваться. При такой постановке вопроса вы даже не в состоянии выбрать нишу, где могли бы предложить что-то новое. И к тому же вы изначально боитесь конкуренции, задавая вопрос "Или там всё занято?". А это значит, что вы не очень хорошо представляете себе valore aggiunto вашей фирмы.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Angel
Народный писатель
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 3581
Откуда: Милан,Челябинск,Киев
|
|
Добавлено: 04 Сен 2007 11:35 |
|
|
| PepperLover писал(а): | Уточняю: разработка программного обеспечения: десктопные и клиент-серверные приложения под Windows, а также веб-приложения и сайты.
|
нет не стоит.
_________________
я желаю всем счастья!!!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
PepperLover
Новичок
Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 8
Откуда: страшно сказать
Возраст:58
|
|
Добавлено: 04 Сен 2007 11:58 |
|
|
| lymes писал(а): | | Если вы понятия не имеете об итальянском рынке, о его особенностях, о конкуренции |
Естественно не знаю, поэтому и спрашиваю у вас - знающих людей!
| Angel писал(а): | | нет не стоит. |
А почему?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Angel
Народный писатель
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 3581
Откуда: Милан,Челябинск,Киев
|
|
Добавлено: 04 Сен 2007 12:01 |
|
|
| PepperLover писал(а): |
| Angel писал(а): | | нет не стоит. |
А почему? |
рынок занят,
итальянский язык?
связи/знакомства?
_________________
я желаю всем счастья!!!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
lymes
BANNED
Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 13827
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 04 Сен 2007 12:06 |
|
|
| PepperLover писал(а): | | lymes писал(а): | | Если вы понятия не имеете об итальянском рынке, о его особенностях, о конкуренции |
Естественно не знаю, поэтому и спрашиваю у вас - знающих людей!
|
Даже больше скажу, невыгоден аутсорсинг русских программистов, не оправдывает себя telelavoro. В Италии вообще становится невыгодным что-либо производить.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
PepperLover
Новичок
Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 8
Откуда: страшно сказать
Возраст:58
|
|
Добавлено: 04 Сен 2007 12:22 |
|
|
| Angel писал(а): | | связи/знакомства? |
Только так, да?
| lymes писал(а): | | В Италии вообще становится невыгодным что-либо производить. |
В смысле, вообще все? Даже обувь и диваны?
А что так? Налоги?
Спасибо за info... 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25957
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 04 Сен 2007 12:30 |
|
|
| PepperLover писал(а): | Даже обувь и диваны?
|
Особенно их.
Если честно, у нас вообще невыгодно произвосить товар/сервис в конечной стоимости на рынке которого большой удельный вес - рабочая сила.
Поскольку налоги большие на персонал. Это помимо налога на доход в 37 %.
К тому же, вы хотите конкурировать на рынке, где у вас нет никаких конкурентных преимуществ.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
lymes
BANNED
Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 13827
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 04 Сен 2007 12:30 |
|
|
| PepperLover писал(а): | | Angel писал(а): | | связи/знакомства? |
Только так, да?
| lymes писал(а): | | В Италии вообще становится невыгодным что-либо производить. |
В смысле, вообще все? Даже обувь и диваны?
А что так? Налоги?
Спасибо за info... |
Сорри, мы здесь об IT бизнесе или о диванах? Может я неправильно понял?
Человеко-часы здесь недёшево стоят. Да и налоги немаленькие. Италия вообще странная в этом отношении страна. Скажем, на юге Италии государство поощряет развитие отраслей, в том числе и IT, налоги меньше, рабочая сила дешевле. Только вот развиваться там нечему. Хотя иные светлые головы открывают фирмы с юридическим адресом на Сицилии, а сами сидят в Риме. В Палермо у них какая-нить подсобка открыта, у программистов в контракте место работы - Палермо. 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Angel
Народный писатель
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 3581
Откуда: Милан,Челябинск,Киев
|
|
Добавлено: 04 Сен 2007 12:33 |
|
|
| PepperLover писал(а): | | Angel писал(а): | | связи/знакомства? |
Только так, да?
|
Да только так.
_________________
я желаю всем счастья!!!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex1868
BANNED
Зарегистрирован: 06.01.2007
Сообщения: 4689
Откуда: Milano
|
|
Добавлено: 04 Сен 2007 13:03 |
|
|
| PepperLover писал(а): | Уточняю: разработка программного обеспечения: десктопные и клиент-серверные приложения под Windows, а также веб-приложения и сайты.
| Цитата: | | при такой постановке вопроса могу точно ответить: не стОит. |
А в чем, простите, неправильность постановки вопроса? |
однозначно не стоит
ко всему что уже высказали хотел бы добавить что по вашему профилю вы просто обязаны знать специфику итальянского рынка, законодательство, налогообложение, и тд.....что бы ваш продукт был легитивным , востребованным и конкурентоспособным
лет 8 назад мы пытались адаптировать продукты 1С под итальянский рынок.....увы.....возможность была только теоретическая.....а на практике.... себестоимость конечного продукта для реализации в Италии оказалась очень высокой так же трудозатраты .....а рентабельность никакой
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
PepperLover
Новичок
Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 8
Откуда: страшно сказать
Возраст:58
|
|
Добавлено: 05 Сен 2007 03:52 |
|
|
Чего-то я не понимаю: в Штатах (ну или для них) программы пишут индийцы, китайцы да русские. Получается в Италии программисты еще дешевле????? 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ler4ik
Народный писатель
Зарегистрирован: 06.03.2004
Сообщения: 3255
Откуда: от верблюда
|
|
Добавлено: 05 Сен 2007 10:14 |
|
|
в Италии в принципе нет разработки софта как отрасли народного хозяйства, весь IT тут существует только для поддержки других отраслей, таких как телько, финансовые структуры и т.д.
Т.е. у вашей фирмы есть только один вариант сбывать товар - этим структурам. Ну а они, сами понимаете, абы у кого цервис не покупают, связи- ключевое слово, как правильно упоменула коллега
Однако, как отдельный программист, если хороший, найти работу в Италии - раз плюнуть.
_________________
Поiж буряку, попий вторяку,
А можна другий раз покурити косяку,
I усе буде добре, Бо так каже Джа. (с)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25957
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 05 Сен 2007 10:19 |
|
|
| PepperLover писал(а): | | Чего-то я не понимаю: в Штатах (ну или для них) программы пишут индийцы, китайцы да русские. Получается в Италии программисты еще дешевле????? |
Нет. Программисты у нас дорогие, поскольку их заплаты и налоги на них высокие. Тарифы же, которые клиент за них согласен платит, достаточно низкие.
Т.е. разница (тариф - рабочая сила) низкая. При этом налоги высокие.
А индусы, которых вы изволили индийцами назвать, пишут софт для американских компаний, со своих рабочих мест в Индии. И в последнее время их зарплаты стали существенно расти. Потому как задолбался индийский програмист слушать о том, какой он дешевый.
Так стало понятней?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ler4ik
Народный писатель
Зарегистрирован: 06.03.2004
Сообщения: 3255
Откуда: от верблюда
|
|
Добавлено: 05 Сен 2007 10:19 |
|
|
| PepperLover писал(а): | | Получается в Италии программисты еще дешевле????? |
вам весь топик говорят, что очень дорого стоит рабочая сила, очень высокие налоги, и тут - на тебе, такой вывод.
Я как-то думала, что способность логически мыслить - необходимая черта девелопера 
_________________
Поiж буряку, попий вторяку,
А можна другий раз покурити косяку,
I усе буде добре, Бо так каже Джа. (с)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25957
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 05 Сен 2007 10:20 |
|
|
| ler4ik писал(а): | в Италии в принципе нет разработки софта как отрасли народного хозяйства, весь IT тут существует только для поддержки других отраслей, таких как телько, финансовые структуры и т.д.
. |
Так IT вроде везде прикладной. Поясни получше свою мысль.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ler4ik
Народный писатель
Зарегистрирован: 06.03.2004
Сообщения: 3255
Откуда: от верблюда
|
|
Добавлено: 05 Сен 2007 10:23 |
|
|
поясняю: в Индии разработка софта есть отдельная отрасль, т.к. софт пишут на экспорт и доля дохода от него в бюджете значительная.
В Италии - только "тришкы для себе"
_________________
Поiж буряку, попий вторяку,
А можна другий раз покурити косяку,
I усе буде добре, Бо так каже Джа. (с)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
