|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ex-administrator (closed)
Почетный писатель
Зарегистрирован: 02.03.2002
Сообщения: 6973
|
Добавлено: 24 Мар 2003 15:10 |
  |
|
| Mishka писал(а): | а разве от этого взносы США уменьшаться ? ??  |
Нет. Но список не будет выглядеть так, как будто все остальные очень далеко отстали от Штатов.
Ну и факт, что сумма может быть сколь угодно большой на бумаге. Важно сколько реально перечислено. А в этом показателе - Япония на первом месте.
_________________
Аккаунт деактивирован. Список администраторов и модераторов - здесь
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Mishka
Матерый писатель
Зарегистрирован: 14.02.2003
Сообщения: 975
Откуда: Israel
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 12.04.2002
Сообщения: 1472
|
|
Добавлено: 24 Мар 2003 15:15 |
|
|
Думаю что отталкиваться только от такой статистики не совсем будет обьективно.
Потому как и пользование этими деньгами потом имеет место быть. Не искал такой статистики, но...
Если (образно) я внес 100 "удобных енотов" а все остальные по 10 и потом я использовал 150 (лоббируя свои интересы), то тяжело было бы утверждать потом что я всех кормлю...
Оговорюсь, что я не в курсе действительных разскладов (мало кто в курсе я думаю и этих данных так просто не откопать), потому вот так сразу орать об "руке дающей" я бы не стал 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mishka
Матерый писатель
Зарегистрирован: 14.02.2003
Сообщения: 975
Откуда: Israel
|
|
Добавлено: 24 Мар 2003 15:16 |
|
|
| administrator писал(а): | | Mishka писал(а): | | а разве от этого взносы США уменьшаться ? ?? |
Нет. Но список не будет выглядеть так, как будто все остальные очень далеко отстали от Штатов.
Ну и факт, что сумма может быть сколь угодно большой на бумаге. Важно сколько реально перечислено. А в этом показателе - Япония на первом месте. |
во-первых ,они деиствительно отстали. И это факт.
А во вторых, Япония , пострадавшая, причем незаслужено от США , должна бы иметь на них зуб, но тем не менее не имеет и в рожу им не харкает.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 12.04.2002
Сообщения: 1472
|
|
Добавлено: 24 Мар 2003 15:20 |
|
|
| Mishka писал(а): |
во-первых ,они деиствительно отстали. И это факт.
А во вторых, Япония , пострадавшая, причем незаслужено от США , должна бы иметь на них зуб, но тем не менее не имеет и в рожу им не харкает. |
Конечно что нет... Я просто уверен что свои интересы они как отстаивали так и отстаивают. В той или в иной мере.
И с другой стороны тяжело "плевать", если внутренняя структура была создана под протекторатом. Как говорят кокосы - "над адриатикой никто без нашего разрешения не летает"....
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mishka
Матерый писатель
Зарегистрирован: 14.02.2003
Сообщения: 975
Откуда: Israel
|
|
Добавлено: 24 Мар 2003 15:42 |
|
|
| Андрей писал(а): | Думаю что отталкиваться только от такой статистики не совсем будет обьективно.
Потому как и пользование этими деньгами потом имеет место быть. Не искал такой статистики, но...
Если (образно) я внес 100 "удобных енотов" а все остальные по 10 и потом я использовал 150 (лоббируя свои интересы), то тяжело было бы утверждать потом что я всех кормлю...
Оговорюсь, что я не в курсе действительных разскладов (мало кто в курсе я думаю и этих данных так просто не откопать), потому вот так сразу орать об "руке дающей" я бы не стал |
кстати я покопался там на сайте ООН, довольно интересно. Большинство удобных енотов как раз в Америку и не попадают.
Да, и если Америка завтра решит выйти из ООН ( что было бы логично с их стороны), то послезавтра Япония тоже не будет тянуть эту лямку
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 12.04.2002
Сообщения: 1472
|
|
Добавлено: 24 Мар 2003 15:47 |
|
|
| Mishka писал(а): |
кстати я покопался там на сайте ООН, довольно интересно. Большинство удобных енотов как раз в Америку и не попадают.
Да, и если Америка завтра решит выйти из ООН ( что было бы логично с их стороны), то послезавтра Япония тоже не будет тянуть эту лямку |
Нет... Ну подожди. То что не попадает это ни о чём не говорит. Когда страна заявляет что у нее стратегические интересы покрывают около 70% земного шара - место использования фондов перестает быть фактором как таковым.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ex-administrator (closed)
Почетный писатель
Зарегистрирован: 02.03.2002
Сообщения: 6973
|
|
Добавлено: 24 Мар 2003 15:49 |
|
|
| Mishka писал(а): | | Да, и если Америка завтра решит выйти из ООН ( что было бы логично с их стороны), то послезавтра Япония тоже не будет тянуть эту лямку |
А чего гадать "если бы да кабы". Выйдет и посмотрим тогда - а пока чего зазря чесать языком, превознося Америку и делая какие-то прогнозы...
Контраргументов можно приводить много - но это лишь домыслы. От развитых стран ЕС, Японии и Канады, думаю, что не убудет.
P.S. А почему Израиль вносит столько же сколько ЮАР? какие-то 6 млн. в год. Такая бедная страна?
_________________
Аккаунт деактивирован. Список администраторов и модераторов - здесь
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mishka
Матерый писатель
Зарегистрирован: 14.02.2003
Сообщения: 975
Откуда: Israel
|
|
Добавлено: 24 Мар 2003 15:54 |
|
|
| Андрей писал(а): | | Mishka писал(а): |
кстати я покопался там на сайте ООН, довольно интересно. Большинство удобных енотов как раз в Америку и не попадают.
Да, и если Америка завтра решит выйти из ООН ( что было бы логично с их стороны), то послезавтра Япония тоже не будет тянуть эту лямку |
Нет... Ну подожди. То что не попадает это ни о чём не говорит. Когда страна заявляет что у нее стратегические интересы покрывают около 70% земного шара - место использования фондов перестает быть фактором как таковым. |
Ну и прекрасно. У всех есть свои политические и экономические интересы. Просто можно быть гордым и голожопым, а можно брать деньги и благоустраиваться. Обе позиции вполне уважетельные и нет у меня с ними проблем.
Кстати если бы страны такие страны как Россия например , думали бы о своих экономических , а не политических амбициях , то уже давно смогли бы их решить , да и народу жилось бы намного лучше от этого.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 12.04.2002
Сообщения: 1472
|
|
Добавлено: 24 Мар 2003 16:01 |
|
|
| Mishka писал(а): |
Ну и прекрасно. У всех есть свои политические и экономические интересы. Просто можно быть гордым и голожопым, а можно брать деньги и благоустраиваться. Обе позиции вполне уважетельные и нет у меня с ними проблем.
|
Нет, я не к тому.
Я к тому что иногда, когда пробуют быть и гордым и НЕголожопым а ХИТРОжопым - то в конце концов находят грабли. Который разносят все это на все 4-ре стороны.
Речь идёт об цивилизованном отстаивании своих "политических и экономических" интересов. Покрайней мере не нахрапом и не в наглую отпихивая других угрожая дать "по наглой рыжей морде". То есть, или все ходят в тех же "костюмах и при галстуках" и при этом улыбаются, или разходится и начинают "меряться" кто чем на расстоянии. А если делать вид что "мы тут все напрочь цивилизованные" и при желании что-то там вытаскивать и помахивать этим, то в конце концов можно тупо пулучить по той же "наглой рыжей морде".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mishka
Матерый писатель
Зарегистрирован: 14.02.2003
Сообщения: 975
Откуда: Israel
|
|
Добавлено: 24 Мар 2003 16:24 |
|
|
| Андрей писал(а): | | Mishka писал(а): |
Ну и прекрасно. У всех есть свои политические и экономические интересы. Просто можно быть гордым и голожопым, а можно брать деньги и благоустраиваться. Обе позиции вполне уважетельные и нет у меня с ними проблем.
|
Нет, я не к тому.
Я к тому что иногда, когда пробуют быть и гордым и НЕголожопым а ХИТРОжопым - то в конце концов находят грабли. Который разносят все это на все 4-ре стороны.
Речь идёт об цивилизованном отстаивании своих "политических и экономических" интересов. Покрайней мере не нахрапом и не в наглую отпихивая других угрожая дать "по наглой рыжей морде". То есть, или все ходят в тех же "костюмах и при галстуках" и при этом улыбаются, или разходится и начинают "меряться" кто чем на расстоянии. А если делать вид что "мы тут все напрочь цивилизованные" и при желании что-то там вытаскивать и помахивать этим, то в конце концов можно тупо пулучить по той же "наглой рыжей морде". |
Согласен. А вообще то мы убежали от темы.
Просто я хотел сказать что от Америки мировому сообществу немало пользы есть. Да очень много вещей есть у них которые не пример для подражания, которые могут вызвать возмущение и неприязнь, но ( может быть мне это показалось) в форуме сквозит ненависть, а это не самое лучшее чувство.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mishka
Матерый писатель
Зарегистрирован: 14.02.2003
Сообщения: 975
Откуда: Israel
|
|
Добавлено: 24 Мар 2003 16:35 |
|
|
| administrator писал(а): | | Mishka писал(а): | | Да, и если Америка завтра решит выйти из ООН ( что было бы логично с их стороны), то послезавтра Япония тоже не будет тянуть эту лямку |
А чего гадать "если бы да кабы". Выйдет и посмотрим тогда - а пока чего зазря чесать языком, превознося Америку и делая какие-то прогнозы...
Контраргументов можно приводить много - но это лишь домыслы. От развитых стран ЕС, Японии и Канады, думаю, что не убудет.
P.S. А почему Израиль вносит столько же сколько ЮАР? какие-то 6 млн. в год. Такая бедная страна? |
Ну блин, опять мы виноваты.  Я так и знал.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 12.04.2002
Сообщения: 1472
|
|
Добавлено: 24 Мар 2003 16:43 |
|
|
| Mishka писал(а): |
Согласен. А вообще то мы убежали от темы.
Просто я хотел сказать что от Америки мировому сообществу немало пользы есть. Да очень много вещей есть у них которые не пример для подражания, которые могут вызвать возмущение и неприязнь, но ( может быть мне это показалось) в форуме сквозит ненависть, а это не самое лучшее чувство. |
Да не то что-бы ненависть... Как тебе обьяснить. Непонимание замешаное на опасении которое идёт на грани со страхом.
Потому как когда после некоторого времени в пути узнаешь что тот кто практически "рядом" и как бы "друг" - не совсем такой. И тебя слушать не собирается. И в твою сторону поглядывает достаточно таки не то что-бы агресивно, но со стороны конкурента. Притом конкурента из розряда "бывшего партнера". То есть того кого ты впустил к себе, разсказал, показал и т.д... А оказывается зря, конь-то был троянский. Или может таким оказаться.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mishka
Матерый писатель
Зарегистрирован: 14.02.2003
Сообщения: 975
Откуда: Israel
|
|
Добавлено: 24 Мар 2003 17:36 |
|
|
| Андрей писал(а): | | Mishka писал(а): |
Согласен. А вообще то мы убежали от темы.
Просто я хотел сказать что от Америки мировому сообществу немало пользы есть. Да очень много вещей есть у них которые не пример для подражания, которые могут вызвать возмущение и неприязнь, но ( может быть мне это показалось) в форуме сквозит ненависть, а это не самое лучшее чувство. |
Да не то что-бы ненависть... Как тебе обьяснить. Непонимание замешаное на опасении которое идёт на грани со страхом.
Потому как когда после некоторого времени в пути узнаешь что тот кто практически "рядом" и как бы "друг" - не совсем такой. И тебя слушать не собирается. И в твою сторону поглядывает достаточно таки не то что-бы агресивно, но со стороны конкурента. Притом конкурента из розряда "бывшего партнера". То есть того кого ты впустил к себе, разсказал, показал и т.д... А оказывается зря, конь-то был троянский. Или может таким оказаться. |
Андрей, если и есть конкуренция между Европой и Америкой то только здоровая экономическая. Обе стороны это взаимовыгодные друг другу рынки. сомневаюсь что Америка хочет "порвать" с Европой. Был у них прекрасный шанс развалить Нато но они этого не сделали, потому что видят в Европе партнера. а насчет нарушения решений ООН, так это вопрос юридический.Предыдущих резолюций вполне хватает чтобы атаковать Ирак, вето никто не наложил (!!!)Более того, позволю себе сделать пргноз, что если америка победит в Ираке, то свою нефтяную долю получат и Россия и Германия, выступавшие против. Однозначно оставлена в стороне будет Франция.( это только прогноз, но по моему очень реальный)
Тут люди не понимают поведения Итальянского правительства , занимающего более проамериканскую позицию, чем проевропейскую, а по моему это логично. Италию больше волнует не усиление Америки, а Франко-Германские заявления о желании создать совместный союз. Проект объединить армии уже почти готов !
Вот почему все Европейские "малыши" ( хотя не такие они и малыши)типа, Испании, Италии, Потругалии, да и кандидаты в ЕС, типа Польши, Чехии и Литвы, поддержали Америку. Ирак и Aмерика далеко, германия и франция под носом
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Delusa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 16915
Откуда: RM
|
|
Добавлено: 24 Мар 2003 19:03 |
|
|
|
Буш призвал 60 государств распустить дипломатические представительства Ирака. Берлускони наш пронтаменто выгнал 4 сотрудников иракского посольства вон. Скажите, ну что бы случилось, если бы он все же не послушал "призыва"? Жвачек американских от этого в Италии меньше бы стало? Я не вижу никаких экономических мотивов такого хождения на поводке. Главное, хоть бы отмазку нашли какую - ну, шпионами бы назвали этих 4 сотрудников или что-нибудь... так ведь нет... просто Шеф приказал - побежали исполнять.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esmeralda
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 12.10.2002
Сообщения: 10011
Откуда: Москва, России дочь любима, где равную тебе сыскать?
Возраст:44
|
|
Добавлено: 24 Мар 2003 21:13 |
|
|
ООН - Организация Опущенных Наций...   
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
bestia
Матерый писатель
Зарегистрирован: 19.10.2002
Сообщения: 694
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 26 Мар 2003 03:42 |
|
|
| Mishka писал(а): |
Тут люди не понимают поведения Итальянского правительства , занимающего более проамериканскую позицию, чем проевропейскую, а по моему это логично. Италию больше волнует не усиление Америки, а Франко-Германские заявления о желании создать совместный союз. Проект объединить армии уже почти готов !
Вот почему все Европейские "малыши" ( хотя не такие они и малыши)типа, Испании, Италии, Потругалии, да и кандидаты в ЕС, типа Польши, Чехии и Литвы, поддержали Америку. Ирак и Aмерика далеко, германия и франция под носом |
Объясните связь.Если Италия так боится Франко-Германского союза,то почему не вступить в тот самый союз?Раз уж ты находишся на этом континенте,а не на том.И что такого страшного сожет случится даже если этот союз и произойдет?Какие основания есть для нападения на Италию?
На мой взгляд,поддержали Америку только по-экономическим причинам и глупо было бы не поддерживать сильнейшего.Но от постоянного изменения тактики Италия вообще может у разбитого корыта оказаться.То поддерживаем,то неитралитет соблюдаем.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
bestia
Матерый писатель
Зарегистрирован: 19.10.2002
Сообщения: 694
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 26 Мар 2003 03:57 |
|
|
| Mishka писал(а): | | Кстати если бы страны такие страны как Россия например , думали бы о своих экономических , а не политических амбициях , то уже давно смогли бы их решить , да и народу жилось бы намного лучше от этого. |
А как вы себе представляете можно в данной ситуации в России что то изменить экономически?Приполной разрухе и стяжательстве.Один уже попробовал устроить "тихую революцию".Я о перестройке.Много наперестраивал?Тут как раз можно что то изменить только выйдя на мировой уровень.Что сейчас и патаются сделать.Хотя это и похоже на геноцид и будут ой-ой-ей какие проблемы.В первую очередь еще больше увеличится расслоение на богатых и бедных.На мой взгляд эта ломка 10-15 лет как минимум.Вот тогда Россия и будет подавать голос и не шепотом,как сейчас. И почему бы Европе не расскручивать Россию,чтоб потом под ее же крыло и спрятаться?Италия,кажется,уже сейчас это поняла.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mishka
Матерый писатель
Зарегистрирован: 14.02.2003
Сообщения: 975
Откуда: Israel
|
|
Добавлено: 26 Мар 2003 09:57 |
|
|
[quote="bestia"] | Mishka писал(а): |
Объясните связь.Если Италия так боится Франко-Германского союза,то почему не вступить в тот самый союз?Раз уж ты находишся на этом континенте,а не на том.И что такого страшного сожет случится даже если этот союз и произойдет?Какие основания есть для нападения на Италию?
|
Отвечу известной шуткой: "Съест то он съест, только кто ему даст..". Ну не приглашают Италию ( как впрочем и другие страны) туда, чего поделать.
Оснований нападения на Италию ни у Франции ни у Германии конечно же нет . Но,в геополитическом плане, любая страна чувствует себя неуютно , если её соседи начинают создавать политические или военные альянсы.
Россия вон, сколько денег вложила для того , чтобы сменить Президента Литвы и помешать её вступлению в НАТО. Теперь там президент пророссийский( этого он не скрывает) блестящий ход Российского МИДа, да и пример грамотного отстаивания своих интересов.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daria
Cuore selvaggio
Зарегистрирован: 28.03.2002
Сообщения: 25483
Откуда: Italia
|
|
Добавлено: 26 Мар 2003 10:07 |
|
|
| Esmeralda писал(а): | [b][i]Вчера видела американских военных, попавших в плен к иракцам... Бедные, напуганные... Один дрожал, как осиновый лист... Ужасно жалко...  |
Они скорее не бедные, а дебильные. Вы слышали их интервью (оно прошло только один раз около 10 секунд, больше его не повторили ни разу)? Там один из иракских военных так злоюно их допрашивал:
- Зачем вы сюда прилетели? Иракцев убивать? 
А они:
- Нет, нет, что вы! Мф не хотим никого убивать  Нас просто сюда послали, а мы послушались и прилетели.
Лично я - в ауте от такой белиберды 
_________________
Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм
P.S. Mi chiamo DARIA
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
