Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Фамилия матери, почему нет?

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Папочки и мамочки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Topolina
Писатель


Зарегистрирован: 25.03.2002
Сообщения: 272
Откуда: Alessandria


Сообщение Добавлено: 14 Сен 2005 23:10   Заголовок сообщения: "Русская фамилия для ребенка!" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой? У меня скоро родится мальчик, я хотела-бы дать ему мою фамилию (с отцом ребенка - в гражданском браке), я хочу, чтобы сын был признан только с моей стороны и взял мою фамилию. В коммуне мне сказали, что мальчику напишут мою фамилию, но она ведь В ЖЕНСКОМ РОДЕ!!! Я пыталась им объяснить, что по правилам написания мужской фамилии последняя буква "а" убирается, но они, есстесственно, не понимают и сказали, что по закону убрать последнюю букву не могут! Sad У меня 2 гражданства, хотела-бы, чтобы и у сына их было-бы 2, но в росс. документе будет написана фамилия, как полагается, а в итальянском - в ЖЕНСКОМ РОДЕ!!! Ужас!!! как мне этого избежать? Подскажите, пожалуйста, кто знает! Спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marisha
Народный писатель


Зарегистрирован: 07.03.2002
Сообщения: 3273



Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 06:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

В принципе можно родить в России и дать рос. фамилию, а потом уже зарегистрировать его в Италии с этой фамилией.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Donnafugata
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 01.08.2005
Сообщения: 1038
Откуда: Москва
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 12:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А нельзя попробовать взять официальную справку в российском посольстве (консульстве), где на чистом итальянском языке будет написано, что ваша фамилия в мужском роде будет звучать таким-то образом? С какой-нибудь официальной печатью.
Мне такое удавалось, правда, не в Италии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Виктория_М
Летописец


Зарегистрирован: 22.04.2004
Сообщения: 25747
Откуда: Novosibirsk - Torino


Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 12:08    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

в порядке бреда: а если попросить, чтобы ребенку присвоили фамилию деда? ( если у его русского деда, т.е. вашего отца та же фамилия)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25632
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 12:30   Заголовок сообщения: "Re: Русская фамилия для ребенка!" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Topolina писал(а):
кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой? У меня скоро родится мальчик, я хотела-бы дать ему мою фамилию (с отцом ребенка - в гражданском браке), я хочу, чтобы сын был признан только с моей стороны и взял мою фамилию. В коммуне мне сказали, что мальчику напишут мою фамилию, но она ведь В ЖЕНСКОМ РОДЕ!!! Я пыталась им объяснить, что по правилам написания мужской фамилии последняя буква "а" убирается, но они, есстесственно, не понимают и сказали, что по закону убрать последнюю букву не могут! Sad У меня 2 гражданства, хотела-бы, чтобы и у сына их было-бы 2, но в росс. документе будет написана фамилия, как полагается, а в итальянском - в ЖЕНСКОМ РОДЕ!!! Ужас!!! как мне этого избежать? Подскажите, пожалуйста, кто знает! Спасибо!

Вы меня извините, вы это делаете для получения фиктивной помощи от государства, типа вы ragazza madre Question
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Angel
Народный писатель


Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 3581
Откуда: Милан,Челябинск,Киев


Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 12:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А по-моему нельзя ...
у нас же есть (на форуме) Пушкин у которого дочка Ольга Пушкин.
и никакое "А" ей не приписали. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25632
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 12:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Angel писал(а):
А по-моему нельзя ...
у нас же есть (на форуме) Пушкин у которого дочка Ольга Пушкин.
и никакое "А" ей не приписали. Sad

Да ну наверняка можно, принести справку из консульства и договориться в anagrafe, куда и обратиться с этим простым вопросом.


Последний раз редактировалось: MAB (15 Сен 2005 12:39), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
iriva
Народный писатель


Зарегистрирован: 22.01.2005
Сообщения: 3494
Откуда: Санкт-Петербург - Милан


Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 12:37    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А если сначала в российском консульстве зарегистрировать, там то правильно напишут. А потом с этим свидетельством и к итальянским компетентным органам?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Topolina
Писатель


Зарегистрирован: 25.03.2002
Сообщения: 272
Откуда: Alessandria


Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 21:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вот, и мне, Ирва, этот вариант кажется наиболее логичным..Наверное, лучше малыша сначала зарегистрировать в российском консульстве, взять ему российское св-во о рождении и российское гражданство (не нужно разрешение отца, поскольку ребенок признан только матерью), а поскольку у меня 2 гражданства, и ребенок родится в Италии, то и у него должно быть итальянское гр-во.
Вот вопрос: а итал.св-во о рождении нужно ребенку срочно оформлять, или можно спокойненько оформить сначала русское, а потом - итальянское?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Topolina
Писатель


Зарегистрирован: 25.03.2002
Сообщения: 272
Откуда: Alessandria


Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 21:42   Заголовок сообщения: "Re: Русская фамилия для ребенка!" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MAB писал(а):
Вы меня извините, вы это делаете для получения фиктивной помощи от государства, типа вы ragazza madre Question

нет, не для фиктивой позиции "ragazza- madre", а из-за сложившейся обстановки с отцом ребенка, который мне на 7 месяце беременности заявил, что ко мне остыл, ничерта не чувствует, денег у него нет, да и вообще, по закону он меня содержать не должен.. Сказал, иди, куда хош! Возвращайся в Россию...такой вот скот попался..Sad
А для"ragazza-madre"пособие такое смехотворное, что не него одной-то прожить невозможно, то куда уж там с маленьким ребенком! тем более, если еще и жить негде! Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Dragmar
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 24.07.2002
Сообщения: 18468
Откуда: Москва-Trento
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 21:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Topolina писал(а):
Вот, и мне, Ирва, этот вариант кажется наиболее логичным..Наверное, лучше малыша сначала зарегистрировать в российском консульстве, взять ему российское св-во о рождении и российское гражданство (не нужно разрешение отца, поскольку ребенок признан только матерью), а поскольку у меня 2 гражданства, и ребенок родится в Италии, то и у него должно быть итальянское гр-во.
Вот вопрос: а итал.св-во о рождении нужно ребенку срочно оформлять, или можно спокойненько оформить сначала русское, а потом - итальянское?

Я не очень сильна в законах и правилах, но хочу напомнить, что в консульстве оформляют рос. гр-во только при наличии ит. свид-ва о рождении, т.е. по месту прописки ребенка. Место прописки ребенка- итальянский город, отсюда и пляшут.
Ит. гр-во у ребенка, естественно, по рождению. А вот российское нужно пойти и получить в консульстве.
Так что скорее всего сначала делается итальянское, а на его основе россйсикое свидетельство.
А на каком основании присваивается фамилия в ит. свид-ве не знаю, т.к. у меня муж бегал его делал, пока я в роддоме была, оба раза.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
iriva
Народный писатель


Зарегистрирован: 22.01.2005
Сообщения: 3494
Откуда: Санкт-Петербург - Милан


Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 21:45    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Topolina писал(а):
Вот, и мне, Ирва, этот вариант кажется наиболее логичным..Наверное, лучше малыша сначала зарегистрировать в российском консульстве, взять ему российское св-во о рождении и российское гражданство (не нужно разрешение отца, поскольку ребенок признан только матерью), а поскольку у меня 2 гражданства, и ребенок родится в Италии, то и у него должно быть итальянское гр-во.
Вот вопрос: а итал.св-во о рождении нужно ребенку срочно оформлять, или можно спокойненько оформить сначала русское, а потом - итальянское?


Тополина, я конечно в такой ситуации не была, и могу все только предполагать... по логике... надо все это уточнять.
Но я думаю так: если вы родите ребенка в Италии, понесете регистрировать в российское консульство со справкой из роддома. Ее вам в роддоме дадут одну, консульство ее заберет, они дадут свидетельство о рождении с "правильной " фамилией и естественно гражданство, и других документов у ребенка не будет (справка то тю-тю), поэтому итальянцам ничего не останется, как выписать свидетельство на ту фамилию, которая указана в русском св. о рожд. Надо будет только перевести и легализовать, а потом с этими документищами идти сдаваться к итальянцам. Они ведь не смогут выписать ребенку свидетельство на вашу женскую фамилию, если у него уже есть документ на "правильную" фамилию.Confused
Хотя, конечно, лучше спросить об этом в российском консульстве, наверняка они с таким уже сталкивались!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
iriva
Народный писатель


Зарегистрирован: 22.01.2005
Сообщения: 3494
Откуда: Санкт-Петербург - Милан


Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 21:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Dragmar писал(а):
Я не очень сильна в законах и правилах, но хочу напомнить, что в консульстве оформляют рос. гр-во только при наличии ит. свид-ва о рождении, т.е. по месту прописки ребенка. Место прописки ребенка- итальянский город, отсюда и пляшут.
.


А что, справки из роддома недостаточно, там и город и место рождения написано? Итальянское свидетельство нужно сначела если ребенок признан отцом, мне кажется. А так российская гражданка родила ребенка в Италии и регистрирует его в консульстве, при чем тут итальянское свидетельство?


Последний раз редактировалось: iriva (15 Сен 2005 21:50), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81738
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 21:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

У тебя наверняка есть твое русское свидетельство о рождении, переведенное на итальянский. Если нет, то перевод с легализацией сделать - пара пустых.
Вот с этим переводом и явиться в загс и еще раз популярно объяснить, указывая на фамилию твоего отца.
В конце концов добиться приема у мэра или начальника загса.В Италии сейчас живет куча самых разных иностранцев с гораздо более мудреными фамилиями. Вряд ли их регистрируют всех под одну гребенку. Просто тебе попался такой непробиваемый служащий в загсе.
Кстати, в мэрии и в загсе лучше не орать, не буянить и права не качать, а слезно просить войти в положение.
В сущности фамилия ребенка, к тому же всего одна буква разницы, не столь важны, если в свидетельстве будет указано имя матери.
Можешь сказать, что российское консульство откажется регистрировать твоего ребенка мужского пола с женской фамилией, сочтя это за ошибку и издевательство над властями.
Дави на логику.

А регистрация итальянского ребенка в загсе, вроде бы, должна быть сделана в течение 3-4 дней со дня его рождения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81738
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 21:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

iriva писал(а):
А так российская гражданка родила ребенка в Италии и регистрирует его в консульстве, при чем тут итальянское свидетельство?


Так она также итальянская гражданка и имеет право дать своему ребенку итальянское гражданство. Чем плохо?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104526
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 21:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Надо уточнить: есть у матери ребенка итал. гражданство или нет.
Поскольку отец не признает ребенка, то он получит гражданство по матери. Если мать - не итальянка, то в роддоме ей выдадут только справку о рождении, а первую регистрацию можно сделать в консульстве и получить правильную фамилию.
Ну, а потом уж регистрировать в итал. анаграфе.
А вот если итал. гражданство у матери есть - тогда ребенок гражданин Италии по рождению и, боюсь, фокус с фамилией не пройдет.
Хотя можно потом ее как бы поменять. На основании документов из консульства.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Girasole
Постоянный участник


Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 204
Откуда: Milano


Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 21:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Оформления российского гражданства по рождению, если
рождение ребенка не зарегистрировано в органах ЗАГС Италии


Ребенок приобретает гражданство России по рождению, если на день рождения:
а) оба его родителя или его единственный родитель имеют гражданство России (независимо от места рождения ребенка);
б) один из родителей имеет гражданство России, а другой родитель является лицом без гражданства, или признан безвестно отсутствующим, или место его нахождения не известно;
в) один из родителей ребенка имеет российское гражданство, а другой является иностранным гражданином, если в ином случае ребенок станет лицом без гражданства.

Представляются следующие документы:
Заявление родителей по установленной форме (заполняется в ГК) одного родителя или единственного родителя;
Оригинал справки из медицинского учреждения о рождении живого ребенка от матери;
Загранпаспорта (при наличии также внутренние паспорта) родителей;
Документ одного из родителей, удостоверяющий отсутствие у него гражданства (для п. «б»);
Свидетельство о браке (в случае состояния в браке);
Совместное заявление родителей об установлении отцовства (при отсутствии свидетельства о браке), либо заявление матери, не состоящей в браке, если отцовство в отношении ребенка не установлено;
Вместо заявления другого родителя может быть представлено решение суда о признании этого родителя умершим или безвестно отсутствующим, либо о лишении его родительских прав, или свидетельство о смерти этого родителя, или заявление, составленное в произвольной форме, об отсутствии у заявителя сведений о месте нахождения этого родителя, или документ, подтверждающий, что заявитель является одинокой матерью.
Гражданство России оформляется путем выдачи российского свидетельства о рождении и внесения данных о ребенке в паспорт родителя – гражданина России. По просьбе родителя ребенку может быть оформлен паспорт гражданина Российской Федерации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Topolina
Писатель


Зарегистрирован: 25.03.2002
Сообщения: 272
Откуда: Alessandria


Сообщение Добавлено: 15 Сен 2005 22:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

а если в больнице попросить выдать 2 справки о рождении ребенка, они дадут или нет? одну показать в коммуне, а другую - в консульстве.. наверное, надо попытаться выпросить в консульстве документ с правилами написания русских фамилий в мужском роде, и сделать это до рождения ребенка! Неужели никто не сталкивался с подобной проблемой? Я одна такая "сфигата"!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Donnafugata
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 01.08.2005
Сообщения: 1038
Откуда: Москва
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 16 Сен 2005 06:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Цитата:
Неужели никто не сталкивался с подобной проблемой? Я одна такая "сфигата"!!!


Я сталкивалась с похожей проблемой. Но в другой далекой стране, не в Италии.
На момент получения второго гражданства у меня в разных документах (официальный перевод диплома, свидетельства о рождении, российском загранпаспорте и т.д.) было разное написание имени и фамилии. Соответственно, мне хотелось. чтобы в новых документах имя и фамилия звучали максимально близко к оригиналу.
Поэтому я пошла в русское посольство, все четко объяснила, и они исправили написание моих имени и фамилии в российском паспорте (!), чего я собственно и добивалась.
После чего все остальное прошло на ура и я получила документы в том виде, в каком хотела.
Кроме того, из-зе некоторых местных особенностей мое свидетельство о рождении не хотели принимать на оформление документов, считая просроченным (выдано в 1971 году). В том же посольстве мне дали официальную справку о том, что в России свидетельство о рождении выдается один раз в жизни, после чего местные органы сняли свои возражения.
Так что, мне кажется, если посольство согласится помочь, то ничего невозможного нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25632
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 16 Сен 2005 09:49   Заголовок сообщения: "Re: Русская фамилия для ребенка!" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Topolina писал(а):
MAB писал(а):
Вы меня извините, вы это делаете для получения фиктивной помощи от государства, типа вы ragazza madre Question

нет, не для фиктивой позиции "ragazza- madre", а из-за сложившейся обстановки с отцом ребенка, который мне на 7 месяце беременности заявил, что ко мне остыл, ничерта не чувствует, денег у него нет, да и вообще, по закону он меня содержать не должен.. Сказал, иди, куда хош! Возвращайся в Россию...такой вот скот попался..Sad
А для"ragazza-madre"пособие такое смехотворное, что не него одной-то прожить невозможно, то куда уж там с маленьким ребенком! тем более, если еще и жить негде! Crying or Very sad

Topolina, ради бога извините, что вмешиваюсь и пытаюсь дать вам совет, который вы не просите. Просто мне кажется, что вам нужно добиться чтобы отец признал ребенка, дал ему содержание (это его обязанность) и фамилию.
Я не знаю получит ли итальянское гражданство ребенок если отец его не признает? Если нет - зачем же ребенка лишать этого права?
Не всегда самое простое решение типа "а пошел ты нафиг" есть правильное.
Короче, вы, IMHO не за ту проблему взялись.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Папочки и мамочки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  След.
Страница 1 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024