Просто "отрезая" южные регионы - проблемы не решить.
Я не знаю, где кто че отмывает. Сама-то Павла не видала. Но дебаты про "котлеты отдельно, мухи отдельно" в Италии идут не первый десяток лет. А воз и ныне там. И никогда ничего не изменится. Разве что с течением времени путем естественного отбора.
А пока... голосуй-не голосуй, а налоги все платят исправно. Не ропщут. Так что яка мне разница?...
А каким образом самые обыкновенные граждане могут бороться с коррупцией и мафией?
А на юге, что ли, одни обыкновенные граждане? Нет судей, мэров, генералов?
Кроме того, ты же обвиняла власти Севера в том, что они не хотят решить проблемы мафии. Так вот те аресты, что были в последнее время, как раз произошли благодаря властям с Севера.
Цитата:
Просто "отрезая" южные регионы - проблемы не решить
А попробовать? Вдруг получится? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 16992 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
Добавлено: 09 Июн 2009 19:27
Marianna писал(а):
Интересное видение.
Соотечественники с юга ни в коей степени не являются врагами Леги. Лега выступает против системы, когда государство делает вливания в юг, как в бездонную бочку. И без отдачи.
И Лега выступает за то, чтобы система работала на юге с той же степенью эффективности, как и на севере.
Это чтобы и на юге, значит, стали со свиньями на поводке гулять в местах, выделенных для строительства мечетей...
КАК можно голосовать за Легу? У них, конечно, нет ни одной такой личности как Б., но по совокупности "персонажей" они его переплюнутЬ...Лозунги у них никопробного популистского пошиба, для тех, кто в школу,вообще, не ходил.
А уж как некоторые законы работают, куда Лега ручку приложила то, вообще, песТня...
Сын-то Босси получил аттестат или ещё нет?
Интересное видение.
Соотечественники с юга ни в коей степени не являются врагами Леги. Лега выступает против системы, когда государство делает вливания в юг, как в бездонную бочку. И без отдачи.
И Лега выступает за то, чтобы система работала на юге с той же степенью эффективности, как и на севере.
Это чтобы и на юге, значит, стали со свиньями на поводке гулять в местах, выделенных для строительства мечетей...
КАК можно голосовать за Легу? У них, конечно, нет ни одной такой личности как Б., но по совокупности "персонажей" они его переплюнутЬ...Лозунги у них никопробного популистского пошиба, для тех, кто в школу,вообще, не ходил.
А уж как некоторые законы работают, куда Лега ручку приложила то, вообще, песТня...
Сын-то Босси получил аттестат или ещё нет?
Я тоже могу щас разразиться речью "ну КАК можно голосовать за Франческини?!"
Если на Севере у Леги циры уже почти зашкаливают ПДЛ (и тем более все остальное), значит у людей есть реальные основания голосовать так , а не иначе.
Например, ваш город стрижет дивиденты со всей страны. А наши все города в этом году недополучили бюджетные деньги.
Как вы думаете местное население должно относиться к этому факту?
Кроме того, у Леги есть и неплохие деятели. Например, Кастелии.
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 16992 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
Добавлено: 09 Июн 2009 19:36
Сейчас Лега призывает не ходить на референдум...Нормально, да?
Не просто проголосовать "нет", а не ходить...Этакое своеобразное понимание и гражданского долга, и сознательности. Значит на юг денег не давать, а на референдум можно и выкинуть, главное, чтобы голосовать не ходили. Выборы, согласно существующему избирательному закону" очень подходят для Леги. Ага, из суеверия лучше их не трогать...
У меня в итальянской политической реальности есть несколько очень сильных "аллергенов": Б., Лега, Сантакэ и коммунисты...Того и гляди анафилактический шок приключится...
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 16992 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
Добавлено: 09 Июн 2009 19:45
Marianna писал(а):
Если на Севере у Леги циры уже почти зашкаливают ПДЛ (и тем более все остальное), значит у людей есть реальные основания голосовать так , а не иначе.
Это своего рода мазохизм от тёмности и, куда деваться, итальянского менталитета...
Только, вот, выбирая межде Легой и Б, например, была быв растерянности...Помнишь некоторые выходки евродепутатов от Леги за последние годы? Какие "реальные основания" были для такого поведения?
Сейчас Лега призывает не ходить на референдум...Нормально, да?
...
Очень умная тактика. Закон об ЭКО так же прокатили, народ просто не пришел голосовать, благодаря тщательно проведенной промывки мозгов _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Если на Севере у Леги циры уже почти зашкаливают ПДЛ (и тем более все остальное), значит у людей есть реальные основания голосовать так , а не иначе.
Это своего рода мазохизм от тёмности и, куда деваться, итальянского менталитета...
Только, вот, выбирая межде Легой и Б, например, была быв растерянности...Помнишь некоторые выходки евродепутатов от Леги за последние годы? Какие "реальные основания" были для такого поведения?
Вот до чего не люблю эту риторику, которую постоянно пользуют левые.
Вы что, серьезно думаете, что 40% проголосовавшего населения - все идиоты? (а во многих коммунах именно такие цифры). Но при этом они двигают львиную долю итальняской промышленности. От идиотизма, надо полагать.
Тогда можно и я также буду рассуждать: за ПД голосуют только от темности и дефектов менталитета.
Я, к примеру, нахожусь в глубокой растерянности, глядя на то, насколько ПД в целом находится в противоречии с теми фигурами от ПД на Севере, которые еще в состоянии привлечь часть электората.
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 16992 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
Добавлено: 09 Июн 2009 20:01
Я и за ПД не особо душой болею, пока там такие как Далема тусуются...
А высокие цифры на выборах, это как тут уже отметили, своего рода протест. Как начнёт Лега править, так этот же протест в другую сторону направиться...
Правые протестуют, голосуя за Легу, левые за Италия дей Валори...
Я ещё пока никак не голосую. Муж скривился, но отдал свой голос ПД.
Я бы тоже, наверное, "протестнула", проголосовав за партию Ди Пьетро...
Честно сказать, сама не знала, за кого голосовать. ПД - какие-то не харизматичные(Проди вообще на Филю из Спокойной Ночи Малыши похож ), когда добираются все же до власти - не делают ничего толком. ПДЛ - мафиози и любители уклоняться от выплаты налогов. Лега - партия рабочих и крестьян, да и уж больно неглубокие и одномастные у них лозунги, фантазии ноль. Казини и UDC - не люблю церковь в политике и все, что с ней связано.
В конце-концов проголосовала за ПД - из вредности, очень мне Берлуска не нравится _________________ Познай самого себя! Познала. И это нисколько не облегчает мне познания другого. Наоборот, как только я начинаю судить человека по себе, получается недоразумение за недоразумением. М. Цветаева
В SU было так: выборы, флаги вывешены, у всех приподнятое настр., буфеты с потряс. пирожными, звучит веселая музыка, приятно было ходить на такие выборы, а здесь что. Пришел, под грозным взглядом карабинов встал в очередь, .
Не скажи. У карабинеров форма - загляденье. С лампасами. Я, может, на выборы хожу, чтоб на них лишний раз глянуть. Но вообще согласна: можно было бы музыку включить, шарики раздать, винца налить. Глядишь, тогда бы и Толмачик с дитями подтянулась бы.
Шарики и винцо по время предвыборной кампании бывают.
А мне не понятно, почему я голосою, допустим, за Канову, а Берлускони мой голос себе приписывает. Из его партии, но на местах по другому принципу голосуют.
Зарегистрирован: 10.06.2003 Сообщения: 4906 Откуда: Россия (70->33) - Рим
Добавлено: 09 Июн 2009 23:51
Marianna писал(а):
Например, ваш город стрижет дивиденты со всей страны. А наши все города в этом году недополучили бюджетные деньги.
Наш город - это столица государства, со всеми вытекающими из этого последствиями. Как положительными, так и отрицательными.
А то, что ваши города в этом году недополучили бюджетные деньги - кто в этом виноват? Римляне? Или все-таки правительство, которое этим бюджетом распоряжается?
Например, ваш город стрижет дивиденты со всей страны. А наши все города в этом году недополучили бюджетные деньги.
Наш город - это столица государства, со всеми вытекающими из этого последствиями. Как положительными, так и отрицательными.
А то, что ваши города в этом году недополучили бюджетные деньги - кто в этом виноват? Римляне? Или все-таки правительство, которое этим бюджетом распоряжается?
+1 среднестатистический римлялин из этих денег ни копейки не получит _________________ Познай самого себя! Познала. И это нисколько не облегчает мне познания другого. Наоборот, как только я начинаю судить человека по себе, получается недоразумение за недоразумением. М. Цветаева
Об избирательном законе. Официально это три референдума, т.к. по каждой статье как бы отдельный. Но происходить будет все вместе со вторым этапом выборов (где он будет). О трех статьях речь - отменять или нет. А конкретно не врубилась ещё.
Если не идти - значит как бы проголосовать за то, чтоб закон остался как сейчас.
Об избирательном законе. Официально это три референдума, т.к. по каждой статье как бы отдельный. Но происходить будет все вместе со вторым этапом выборов (где он будет). О трех статьях речь - отменять или нет. А конкретно не врубилась ещё.
Если не идти - значит как бы проголосовать за то, чтоб закон остался как сейчас.
Странно, что насколько я поняла, эти изменения предлагает Берлуска. По 3-ему проекту получается, что нельзя будет поступать так, как он на этих выборах: быть capolista на всех выборных участках, при том, что сам в Европарламент он даже не собирался. Просто приманивал избирателей, а сам отдавал свои голоса 2му кандитату его партии по участку (опять же поправьте, если я не разобралась в положении вещей). _________________ Познай самого себя! Познала. И это нисколько не облегчает мне познания другого. Наоборот, как только я начинаю судить человека по себе, получается недоразумение за недоразумением. М. Цветаева
Теперь, просто-напросто, создаются новые законы, чтобы суметь вставить палки в колеса последующему кандидату и правительству. Т.е., пока было нужно лично Б, он сделал закон под себя. После него закон будет "работать" на другиx. Оно ему надо? поэтому, надо "подправить", чтоб следующим не было такой "лафы", какую он устроил себе самому. _________________ В России есть две проблемы. И если одну можно решить с помощью асфальтоукладчика, то, что делать с дорогами, непонятно.
Зарегистрирован: 23.05.2005 Сообщения: 3127 Откуда: Рим - Москва Возраст:51
Добавлено: 11 Июн 2009 10:10
farfalla писал(а):
Marianna писал(а):
Например, ваш город стрижет дивиденты со всей страны. А наши все города в этом году недополучили бюджетные деньги.
Наш город - это столица государства, со всеми вытекающими из этого последствиями. Как положительными, так и отрицательными.
А то, что ваши города в этом году недополучили бюджетные деньги - кто в этом виноват? Римляне? Или все-таки правительство, которое этим бюджетом распоряжается?
Девочки... Посмотрите на себя со стороны... Не смешно? "Наш город", "ваш город"... может хватить повторять то, что от мужей или по телику слышали
Зарегистрирован: 02.09.2004 Сообщения: 2333 Откуда: rus spb - ita co Возраст:43
Добавлено: 11 Июн 2009 10:12
Natalya dnts писал(а):
В конце-концов проголосовала за ПД - из вредности, очень мне Берлуска не нравится
меня всегда удивляют люди которые обвиняют других в бездействии (Лега постояно на чеку), плохих и неэффективных политпрограммах (у Леги постоянно новые аргументированные предложения), в простоте лозунгов и плакатов (да чего стоит только "Loro non hanno potuto mettere regole all'immigrazione. Ora vivono nelle riserve! Pensaci" с головой илейца апачи )
а потом идти на выборы и голосовать из вредости - вот это наверное и есть высший пик гражданской сознательности! браво Натали
вон Ян написал, что в городках где у власти стоит Лега, все пучком и порядок.... _________________ La fede sposta le montagne. La grande fede le rimette a posto!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах