Главная Форум Галерея Реклама Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: темы о событиях на Украине перенесены в закрытый раздел Мобильная версия форума
Юридическое бюро адвоката Франческо Грассо - Юридические услуги адвоката в Италии - Защита в суде общей юрисдикции и арбитраже - Покупка недвижимости - Взыскание долгов - Международные контракты - Регистрация фирм - Взыскание алиментов - Семейные споры, р
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Украина: два гражданства одновременно. Можно или нельзя?

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
chicca
Почетный писатель


Зарегистрирован: 08.03.2002
Сообщения: 6963
Откуда: KI-FI


Сообщение Добавлено: 09 Авг 2009 15:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna писал(а):
Я, честно говоря, не понимаю ради чего Украина все это делает.

Чтобы жители Крыма, например, в массовом порядке не пошли получать российские паспорта.

Елка-Палка писал(а):
Интересная картина: а как еще должен считаться человек с внутренним паспортом и официальной пропиской в стране? В Италии/за границей он ведь чаще всего официально не числится.

Если он не нелегал, то числится.
В целях налогообложения - теоретически - резиденство как ты сказала, а практически наличие внутреннего паспорта и ИНН делают человека резидентом Украины.
_________________
Доки є небо синє,
Доки пшеницю сіють
Герої не вмирають!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Jose V. Amoralis
Познавший истину


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 35264
Откуда: Город Курильщиков


Сообщение Добавлено: 09 Авг 2009 15:03    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

chicca писал(а):
Чтобы жители Крыма, например, в массовом порядке не пошли получать российские паспорта.

.

да хто им даст-то?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Jose V. Amoralis
Познавший истину


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 35264
Откуда: Город Курильщиков


Сообщение Добавлено: 09 Авг 2009 15:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla писал(а):
Jose V. Amoralis писал(а):
Marianna писал(а):
Я, честно говоря, не понимаю ради чего Украина все это делает. ?

Штоб не пущать. Беларусь так же делает:)

Неа. Гражданам Беларуси закон не запрещает иметь сколько угодно гражданств и паспортов.

Давно это у них так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
chicca
Почетный писатель


Зарегистрирован: 08.03.2002
Сообщения: 6963
Откуда: KI-FI


Сообщение Добавлено: 09 Авг 2009 15:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Jose V. Amoralis писал(а):
да хто им даст-то?

Говорят, российское консульство раздает всем желающим. Razz
_________________
Доки є небо синє,
Доки пшеницю сіють
Герої не вмирають!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Alla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2002
Сообщения: 12793
Откуда: Estonia-Italia
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 09 Авг 2009 15:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка писал(а):
Мне непонятно, почему такое удивление, если государство хочет поиметь свою выгоду.

Я не удивляюсь, это, на мой взгляд, одно из объяснений. Второе, таки, как Кикка заметила, желание не допустить высокого процента иностранных граждан на "спорных" территориях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Mumla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 23632
Откуда: by - it - de
Возраст:39

Сообщение Добавлено: 09 Авг 2009 16:39    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Jose V. Amoralis писал(а):
Mumla писал(а):
Неа. Гражданам Беларуси закон не запрещает иметь сколько угодно гражданств и паспортов.

Давно это у них так?

А вроде никогда и не запрещали. Вот недавно товарищ из МИДа опять выступал с заверениями - мол, ничего страшного, если у вас несколько паспортов, все они, кроме беларуского, наше государство не интерересуют и никаких дополнительных прав и обязанностей (на тер-и Беларуси) не влекут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
chicca
Почетный писатель


Зарегистрирован: 08.03.2002
Сообщения: 6963
Откуда: KI-FI


Сообщение Добавлено: 09 Авг 2009 16:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Друзья!
Сходила я на сайт ВР, по поиску нашла интересующие нас законопроекты. В 2009 было принято в первом чтении два, в апреле и июле.
Так вот, по тексту ничего такого страшного про тюрьму там нет, наоборот, вроде как обязывают консульства за рубежом заботиться о гражданах Украины, в т.ч. в судах.
Может, слово "суд" так напугало корреспондентов КП Украина? Rolling Eyes И они сразу же провели параллель "суд-тюрьма!"? Razz

Текст законопроекта нижеследует.

Проект
Вноситься народним депутатом України
Катеринчуком М.Д.

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до Закону України “Про громадянство України”

Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:

І. Статтю 25 Закону України “Про громадянство України” (Відомості Верховної Ради України, 2001 р., № 13, ст. 65; 2005 р., № 20, ст. 277; 2005 р., № 30, ст. 408; 2007, № 33, ст. 442) доповнити новою частиною третьою такого змісту:

“Дипломатичні представництва та консульські установи України захищають права громадян України за кордоном, надають допомогу при представництві їх інтересів в юрисдикційних органах, в тому числі – в судах при розгляді кримінальних та цивільних справ”.

ІІ. Прикінцеві та перехідні положення.

1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.

2. Кабінету Міністрів України у тримісячний термін після прийняття цього Закону:

привести свої рішення у відповідність з цим Законом;

забезпечити приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади своїх нормативних актів у відповідність з цим Законом;

розробити нормативно-правові акти, що випливають із цього Закону.


_________________
Доки є небо синє,
Доки пшеницю сіють
Герої не вмирають!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
NatashaZ
Летописец


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 27828
Откуда: Estonia-Svezia
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 09 Авг 2009 23:59    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка писал(а):

Она с удивлением обнаружит, что в Германии, Австрии, Швеции и других вполне продвинутых государствах не допускается иметь два паспорта разных стран.

В Швеции можно получить шведское гражданство, соxраняя гражданство другой страны (если вторая страна разрешает иметь двойное гражданство).
_________________
Блог о языковом развитии моиx детей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger ICQ Number   
.OK.
Участник


Зарегистрирован: 20.09.2011
Сообщения: 51
Откуда: Италия


Сообщение Добавлено: 03 Мар 2015 16:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вопрос к гражданам Украины, получившим также гражданство Италии, которые летят через Борисполь. Меня интересует, как наиболее беспроблемно прилететь из Италии прямым рейсом в Борисполь и улететь назад.

Способ 1.
Если будете использовать итальянский загранпаспорт: по прилёту вы показали пограничнику загранпаспорт Италии. Там видно ваше неитальянское имя и украинское место рождения. Легко понять, что у вас есть скорее всего гражданство Украины. Это несложно проверить. Граждане Украины имеют право пересекать гранизу Украины только по украинскому загранпаспорту. У вас потенциальные проблемы по прилёту.

Способ 2.
Если будете использовать украинский загранпаспорт, то могут быть проблемы при вылете из Борисполя, так как у вас при наличии итальянского гражданства не будет шенгенских виз или пермессо. Не надо рассказывать, что не будут проверять наличие документов (виз, пермессо) для выезда за рубеж. Могут не проверять, а могут очень спокойно и проверить. Тогда будут проблемы.

Способ 3.
Использовать одновременно два паспорта тоже нельзя: скоро это будут легко отслеживать (так недавно пообещал Климкин). Возможны проблемы.

Что делать? Как кто поступает?
Интересует только прямой рейс Италия-Борисполь, а не обходные пути через третьи страны. Интересуют только граждане Украины, получившие также гражданство Италии. Не надо упоминать другие случаи. У кого исxодные данные другие, не нужно предлагать свои способы.


Последний раз редактировалось: .OK. (03 Мар 2015 16:10), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
<Ирина>
Модератор
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 24771
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 03 Мар 2015 16:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

chicca09 Авг 2009 15:01 писал(а):
Marianna писал(а):
Я, честно говоря, не понимаю ради чего Украина все это делает.

Чтобы жители Крыма, например, в массовом порядке не пошли получать российские паспорта
очень интересно перечитать оказалось, в 2015-м
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 8  
.OK.
Участник


Зарегистрирован: 20.09.2011
Сообщения: 51
Откуда: Италия


Сообщение Добавлено: 03 Мар 2015 16:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

<Ирина>03 Мар 2015 16:09 писал(а):
chicca09 Авг 2009 15:01 писал(а):
Marianna писал(а):
Я, честно говоря, не понимаю ради чего Украина все это делает.

Чтобы жители Крыма, например, в массовом порядке не пошли получать российские паспорта
очень интересно перечитать оказалось, в 2015-м


Да, можно долго размусоливать предыдущие страницы топика. Сейчас вопрос в другом: как оптимально пересекать гранизу Украины людям с украинским гражданством, которые получили гражданство Италии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Gala_ua
Модератор
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 14.04.2006
Сообщения: 12174
Откуда: ...@...


Сообщение Добавлено: 03 Мар 2015 16:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

.OK.03 Мар 2015 16:01 писал(а):
Вопрос к гражданам Украины, получившим также гражданство Италии, которые летят через Борисполь. Меня интересует, как наиболее беспроблемно прилететь из Италии прямым рейсом в Борисполь и улететь назад.
Способ 1.
Если будете использовать итальянский загранпаспорт: по прилёту вы показали пограничнику загранпаспорт Италии. Там видно ваше неитальянское имя и украинское место рождения. Легко понять, что у вас есть скорее всего гражданство Украины. Это несложно проверить. Граждане Украины имеют право пересекать гранизу Украины только по украинскому загранпаспорту. У вас потенциальные проблемы по прилёту.

С 2012 года летаю на Украину по итальянскому паспорту (как прямым рейсом из Милана, так и с пересадками), в Борисполе никто никогда никаких лишних вопросов не задавал, ни на прилёте, ни на вылете.
Цитата:

Граждане Украины имеют право пересекать границу Украины только по украинскому загранпаспорту
Shocked Где об этом написано?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
.OK.
Участник


Зарегистрирован: 20.09.2011
Сообщения: 51
Откуда: Италия


Сообщение Добавлено: 03 Мар 2015 16:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gala_ua03 Мар 2015 16:20 писал(а):

С 2012 года летаю на Украину по итальянскому паспорту (как прямым рейсом из Милана, так и пересадками), никогда никто никаких лишних вопросов не задавал, ни на прилёте, ни на вылете.


Обстановка очень быстро меняется. Раньше и в Крым гражданам Украины можно было спокойно ездить и там платить гривнами никогда никто никаких лишних вопросов не задавал, и в Донецк без проблем, и блокпостов на дорогах не было.

Раньше не было так называемых "отпускников" (очень мягкий термин, да и то боюсь у русских он вызовет неадекватную реакцию)...

<не скажу за всех русских, но у модераторов подобные посты точно вызовут реакцию, и если есть желание узнать какую именно, то можно смело продолжать в том же духе>

Раньше было раньше. А сейчас обстановка очень тревожная. И контролируют на границах намного больше, чем раньше. Поэтому то, что проходило раньше, сейчас может дать осечку, чреватую очень серьёзными последствиями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Gala_ua
Модератор
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 14.04.2006
Сообщения: 12174
Откуда: ...@...


Сообщение Добавлено: 03 Мар 2015 16:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

.OK.03 Мар 2015 16:38 писал(а):
Gala_ua03 Мар 2015 16:20 писал(а):

С 2012 года летаю на Украину по итальянскому паспорту (как прямым рейсом из Милана, так и пересадками), никогда никто никаких лишних вопросов не задавал, ни на прилёте, ни на вылете.

Обстановка очень быстро меняется.
Аааа Smile Ну единственный выход -- не ездить на Украину. Других вариантов я не вижу.

P.S. впервые слышу чтобы нелегалы или "отпускники" пытались пробраться на Украину через Италию. Не нагнетайте обстановку. Рейсы из Италии/Шенгена проверяются в обычном режиме. Если вы не военнообязанный/-ая, конечно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
.OK.
Участник


Зарегистрирован: 20.09.2011
Сообщения: 51
Откуда: Италия


Сообщение Добавлено: 03 Мар 2015 16:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gala_ua03 Мар 2015 16:20 писал(а):

Цитата:

Граждане Украины имеют право пересекать границу Украины только по украинскому загранпаспорту
Где об этом написано?


Вот, например, консул (а не кто попало) говорит:
http://forum.narod.co.il/lofiversion/index.php/t7716.html
Цитата:

Ситуация разрешилась однозначно в пользу генконсула Украины. Для них мы всегда будем украинцами ..... и въезд на Украину только по украинскому загранпаспорту....


Или вот:
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1093088
Цитата:

Вне зависимости от наличия или отсутствия у вас канадского паспорта вна Украину вы приезжаете и уезжаете только по украинскому загранпаспорту. Ибо въезд по любому другому трактуется как "незаконное пересечение границы" ...


Много есть подтверждений, что "въезд на Украину только по украинскому загранпаспорту". И если до поры до времени за это не наказывают, это не значит, что так будет всегда.

Мы же знаем, что законы можно по-разному интерпретировать. А сейчас могут прикрутить гайки. Поэтому за метод "показываю только итальянский паспорт" при желании или обострении ситуации внутри Украины могут сильно наказать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
.OK.
Участник


Зарегистрирован: 20.09.2011
Сообщения: 51
Откуда: Италия


Сообщение Добавлено: 03 Мар 2015 17:03    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gala_ua03 Мар 2015 16:42 писал(а):

P.S. впервые слышу чтобы нелегалы или "отпускники" пытались пробраться на Украину через Италию.


Вот недавно в Испании повязали 8 таких "отпускников" (очень мягкий термин), вернувшихся с Донбасса. Будут судить.

А на Донбасс они попали через Борисполь. Кто знает, откуда они вылетели? Может, у них пересадка в Милане. Эта новость широко цитировалась, пограничники знают, что опасные для Украины люди могут прилететь в том числе и из Зап. Европы. Говорю это к тому, что в данный момент контроль ужесточился и если увидят, что у вас есть и украинское и итальянское гражданство, то можна пострадать.

А уж выявить, что у вас два гражданства труда не составит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49038
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 03 Мар 2015 17:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

.OK.03 Мар 2015 17:03 писал(а):

Вот недавно в Испании повязали 8 таких "отпускников", вернувшихся с Донбасса. Будут судить. .
Будут судить 8 граждан Украины в Испании?
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Liudmila2010
Писатель


Зарегистрирован: 24.10.2010
Сообщения: 336
Откуда: Torino
Возраст:45

Сообщение Добавлено: 03 Мар 2015 17:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

а отказаться от укр. гражданства? Для въезда на Украину виза европейцам не нужна.. читала на сайте МИДа Украины- это как бы не очень сложно.. Если нет недвижимости.. которую нужно когда то продать, может выход?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Gala_ua
Модератор
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 14.04.2006
Сообщения: 12174
Откуда: ...@...


Сообщение Добавлено: 03 Мар 2015 17:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

.OK.03 Мар 2015 16:54 писал(а):

Вот, например, консул (а не кто попало) говорит:
http://forum.narod.co.il/lofiversion/index.php/t7716.html

Очень веский аргумент. По-вашему, украинский консул будет советовать въежать на Украину по паспорту другого гос-ва? Украина признает нас только гражданами Украины, другие паспорта не признаются (если мы их предъявляем вместе с украинскими, конечно)
Цитата:

Или вот:
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1093088

Вы шутите, цитируя сообщения 2005 и 2011 годов?
Если уже и приводить примеры, то как минимум 2014/2015 г. г. с проблемами в Борисполе. А не высказывания консулов. Вышепроцитированные сообщения никак не связаны с нынешними проблемами на Украине.
Цитата:

Мы же знаем, что законы можно по-разному интерпретировать. А сейчас могут прикрутить гайки. Поэтому за метод "показываю только итальянский паспорт" при желании или обострении ситуации внутри Украины могут сильно наказать.

Я въезжаю на Украину по итальянскому паспорту и считаюсь и рассматриваюсь только гражданкой Италии. Пока в закон не внесут поправки, и наличие второго гражданства никак не наказуемо.
Всё остальное -- домыслы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Gala_ua
Модератор
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 14.04.2006
Сообщения: 12174
Откуда: ...@...


Сообщение Добавлено: 03 Мар 2015 17:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

.OK.03 Мар 2015 17:03 писал(а):

Вот недавно в Испании повязали 8 таких "отпускников" (очень мягкий термин), вернувшихся с Донбасса. Будут судить.
.
Судить на Украине? Или в Испании?
Их уже отпустили, кстати. Так что не переживайте вы так за них.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 3 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Реклама Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2019