Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
chicca Почетный писатель
Зарегистрирован: 08.03.2002 Сообщения: 6959 Откуда: KI-FI
|
Добавлено: 09 Авг 2009 15:01 |
|
|
Marianna писал(а): | Я, честно говоря, не понимаю ради чего Украина все это делает. |
Чтобы жители Крыма, например, в массовом порядке не пошли получать российские паспорта.
Елка-Палка писал(а): | Интересная картина: а как еще должен считаться человек с внутренним паспортом и официальной пропиской в стране? В Италии/за границей он ведь чаще всего официально не числится. |
Если он не нелегал, то числится.
В целях налогообложения - теоретически - резиденство как ты сказала, а практически наличие внутреннего паспорта и ИНН делают человека резидентом Украины. _________________ Доки є небо синє,
Доки пшеницю сіють
Герої не вмирають!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jose V. Amoralis Познавший истину
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 35301 Откуда: Город Курильщиков
|
Добавлено: 09 Авг 2009 15:03 |
|
|
chicca писал(а): | Чтобы жители Крыма, например, в массовом порядке не пошли получать российские паспорта.
. |
да хто им даст-то?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jose V. Amoralis Познавший истину
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 35301 Откуда: Город Курильщиков
|
Добавлено: 09 Авг 2009 15:04 |
|
|
Mumla писал(а): | Jose V. Amoralis писал(а): | Marianna писал(а): | Я, честно говоря, не понимаю ради чего Украина все это делает. ? |
Штоб не пущать. Беларусь так же делает:) |
Неа. Гражданам Беларуси закон не запрещает иметь сколько угодно гражданств и паспортов. |
Давно это у них так?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
chicca Почетный писатель
Зарегистрирован: 08.03.2002 Сообщения: 6959 Откуда: KI-FI
|
Добавлено: 09 Авг 2009 15:06 |
|
|
Jose V. Amoralis писал(а): | да хто им даст-то? |
Говорят, российское консульство раздает всем желающим. _________________ Доки є небо синє,
Доки пшеницю сіють
Герої не вмирають!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alla Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2002 Сообщения: 12790 Откуда: Estonia-Italia Возраст:47
|
Добавлено: 09 Авг 2009 15:35 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Мне непонятно, почему такое удивление, если государство хочет поиметь свою выгоду. |
Я не удивляюсь, это, на мой взгляд, одно из объяснений. Второе, таки, как Кикка заметила, желание не допустить высокого процента иностранных граждан на "спорных" территориях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 09 Авг 2009 16:39 |
|
|
Jose V. Amoralis писал(а): | Mumla писал(а): | Неа. Гражданам Беларуси закон не запрещает иметь сколько угодно гражданств и паспортов. |
Давно это у них так? |
А вроде никогда и не запрещали. Вот недавно товарищ из МИДа опять выступал с заверениями - мол, ничего страшного, если у вас несколько паспортов, все они, кроме беларуского, наше государство не интерересуют и никаких дополнительных прав и обязанностей (на тер-и Беларуси) не влекут.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
chicca Почетный писатель
Зарегистрирован: 08.03.2002 Сообщения: 6959 Откуда: KI-FI
|
Добавлено: 09 Авг 2009 16:54 |
|
|
Друзья!
Сходила я на сайт ВР, по поиску нашла интересующие нас законопроекты. В 2009 было принято в первом чтении два, в апреле и июле.
Так вот, по тексту ничего такого страшного про тюрьму там нет, наоборот, вроде как обязывают консульства за рубежом заботиться о гражданах Украины, в т.ч. в судах.
Может, слово "суд" так напугало корреспондентов КП Украина? И они сразу же провели параллель "суд-тюрьма!"?
Текст законопроекта нижеследует.
Проект
Вноситься народним депутатом України
Катеринчуком М.Д.
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до Закону України “Про громадянство України”
Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
І. Статтю 25 Закону України “Про громадянство України” (Відомості Верховної Ради України, 2001 р., № 13, ст. 65; 2005 р., № 20, ст. 277; 2005 р., № 30, ст. 408; 2007, № 33, ст. 442) доповнити новою частиною третьою такого змісту:
“Дипломатичні представництва та консульські установи України захищають права громадян України за кордоном, надають допомогу при представництві їх інтересів в юрисдикційних органах, в тому числі – в судах при розгляді кримінальних та цивільних справ”.
ІІ. Прикінцеві та перехідні положення.
1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.
2. Кабінету Міністрів України у тримісячний термін після прийняття цього Закону:
привести свої рішення у відповідність з цим Законом;
забезпечити приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади своїх нормативних актів у відповідність з цим Законом;
розробити нормативно-правові акти, що випливають із цього Закону.
_________________ Доки є небо синє,
Доки пшеницю сіють
Герої не вмирають!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NatashaZ Летописец
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 27815 Откуда: Estonia-Svezia Возраст:53
|
Добавлено: 09 Авг 2009 23:59 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
Она с удивлением обнаружит, что в Германии, Австрии, Швеции и других вполне продвинутых государствах не допускается иметь два паспорта разных стран.
|
В Швеции можно получить шведское гражданство, соxраняя гражданство другой страны (если вторая страна разрешает иметь двойное гражданство). _________________ Блог о языковом развитии моиx детей
|
|
Вернуться к началу |
|
|
.OK. Участник
Зарегистрирован: 20.09.2011 Сообщения: 92 Откуда: Италия
|
Добавлено: 03 Мар 2015 16:01 |
|
|
Вопрос к гражданам Украины, получившим также гражданство Италии, которые летят через Борисполь. Меня интересует, как наиболее беспроблемно прилететь из Италии прямым рейсом в Борисполь и улететь назад.
Способ 1.
Если будете использовать итальянский загранпаспорт: по прилёту вы показали пограничнику загранпаспорт Италии. Там видно ваше неитальянское имя и украинское место рождения. Легко понять, что у вас есть скорее всего гражданство Украины. Это несложно проверить. Граждане Украины имеют право пересекать гранизу Украины только по украинскому загранпаспорту. У вас потенциальные проблемы по прилёту.
Способ 2.
Если будете использовать украинский загранпаспорт, то могут быть проблемы при вылете из Борисполя, так как у вас при наличии итальянского гражданства не будет шенгенских виз или пермессо. Не надо рассказывать, что не будут проверять наличие документов (виз, пермессо) для выезда за рубеж. Могут не проверять, а могут очень спокойно и проверить. Тогда будут проблемы.
Способ 3.
Использовать одновременно два паспорта тоже нельзя: скоро это будут легко отслеживать (так недавно пообещал Климкин). Возможны проблемы.
Что делать? Как кто поступает?
Интересует только прямой рейс Италия-Борисполь, а не обходные пути через третьи страны. Интересуют только граждане Украины, получившие также гражданство Италии. Не надо упоминать другие случаи. У кого исxодные данные другие, не нужно предлагать свои способы.
Последний раз редактировалось: .OK. (03 Мар 2015 16:10), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
<Ирина> Модератор Летописец
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 28416 Откуда: Belarus-Italia
|
Добавлено: 03 Мар 2015 16:09 |
|
|
chicca писал(а): | Marianna писал(а): | Я, честно говоря, не понимаю ради чего Украина все это делает. |
Чтобы жители Крыма, например, в массовом порядке не пошли получать российские паспорта | очень интересно перечитать оказалось, в 2015-м
|
|
Вернуться к началу |
|
|
.OK. Участник
Зарегистрирован: 20.09.2011 Сообщения: 92 Откуда: Италия
|
Добавлено: 03 Мар 2015 16:13 |
|
|
<Ирина> писал(а): | chicca писал(а): | Marianna писал(а): | Я, честно говоря, не понимаю ради чего Украина все это делает. |
Чтобы жители Крыма, например, в массовом порядке не пошли получать российские паспорта | очень интересно перечитать оказалось, в 2015-м |
Да, можно долго размусоливать предыдущие страницы топика. Сейчас вопрос в другом: как оптимально пересекать гранизу Украины людям с украинским гражданством, которые получили гражданство Италии.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gala_ua Модератор Генератор сообщений
Зарегистрирован: 14.04.2006 Сообщения: 13480 Откуда: TO Возраст:43
|
Добавлено: 03 Мар 2015 16:20 |
|
|
.OK. писал(а): | Вопрос к гражданам Украины, получившим также гражданство Италии, которые летят через Борисполь. Меня интересует, как наиболее беспроблемно прилететь из Италии прямым рейсом в Борисполь и улететь назад.
Способ 1.
Если будете использовать итальянский загранпаспорт: по прилёту вы показали пограничнику загранпаспорт Италии. Там видно ваше неитальянское имя и украинское место рождения. Легко понять, что у вас есть скорее всего гражданство Украины. Это несложно проверить. Граждане Украины имеют право пересекать гранизу Украины только по украинскому загранпаспорту. У вас потенциальные проблемы по прилёту.
|
С 2012 года летаю на Украину по итальянскому паспорту (как прямым рейсом из Милана, так и с пересадками), в Борисполе никто никогда никаких лишних вопросов не задавал, ни на прилёте, ни на вылете.
Цитата: |
Граждане Украины имеют право пересекать границу Украины только по украинскому загранпаспорту | Где об этом написано?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
.OK. Участник
Зарегистрирован: 20.09.2011 Сообщения: 92 Откуда: Италия
|
Добавлено: 03 Мар 2015 16:38 |
|
|
Gala_ua писал(а): |
С 2012 года летаю на Украину по итальянскому паспорту (как прямым рейсом из Милана, так и пересадками), никогда никто никаких лишних вопросов не задавал, ни на прилёте, ни на вылете.
|
Обстановка очень быстро меняется. Раньше и в Крым гражданам Украины можно было спокойно ездить и там платить гривнами никогда никто никаких лишних вопросов не задавал, и в Донецк без проблем, и блокпостов на дорогах не было.
Раньше не было так называемых "отпускников" (очень мягкий термин, да и то боюсь у русских он вызовет неадекватную реакцию)...
<не скажу за всех русских, но у модераторов подобные посты точно вызовут реакцию, и если есть желание узнать какую именно, то можно смело продолжать в том же духе>
Раньше было раньше. А сейчас обстановка очень тревожная. И контролируют на границах намного больше, чем раньше. Поэтому то, что проходило раньше, сейчас может дать осечку, чреватую очень серьёзными последствиями.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gala_ua Модератор Генератор сообщений
Зарегистрирован: 14.04.2006 Сообщения: 13480 Откуда: TO Возраст:43
|
Добавлено: 03 Мар 2015 16:42 |
|
|
.OK. писал(а): | Gala_ua писал(а): |
С 2012 года летаю на Украину по итальянскому паспорту (как прямым рейсом из Милана, так и пересадками), никогда никто никаких лишних вопросов не задавал, ни на прилёте, ни на вылете.
|
Обстановка очень быстро меняется. | Аааа Ну единственный выход -- не ездить на Украину. Других вариантов я не вижу.
P.S. впервые слышу чтобы нелегалы или "отпускники" пытались пробраться на Украину через Италию. Не нагнетайте обстановку. Рейсы из Италии/Шенгена проверяются в обычном режиме. Если вы не военнообязанный/-ая, конечно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
.OK. Участник
Зарегистрирован: 20.09.2011 Сообщения: 92 Откуда: Италия
|
Добавлено: 03 Мар 2015 16:54 |
|
|
Gala_ua писал(а): |
Цитата: |
Граждане Украины имеют право пересекать границу Украины только по украинскому загранпаспорту | Где об этом написано? |
Вот, например, консул (а не кто попало) говорит:
http://forum.narod.co.il/lofiversion/index.php/t7716.html
Цитата: |
Ситуация разрешилась однозначно в пользу генконсула Украины. Для них мы всегда будем украинцами ..... и въезд на Украину только по украинскому загранпаспорту....
|
Или вот:
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1093088
Цитата: |
Вне зависимости от наличия или отсутствия у вас канадского паспорта вна Украину вы приезжаете и уезжаете только по украинскому загранпаспорту. Ибо въезд по любому другому трактуется как "незаконное пересечение границы" ...
|
Много есть подтверждений, что "въезд на Украину только по украинскому загранпаспорту". И если до поры до времени за это не наказывают, это не значит, что так будет всегда.
Мы же знаем, что законы можно по-разному интерпретировать. А сейчас могут прикрутить гайки. Поэтому за метод "показываю только итальянский паспорт" при желании или обострении ситуации внутри Украины могут сильно наказать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
.OK. Участник
Зарегистрирован: 20.09.2011 Сообщения: 92 Откуда: Италия
|
Добавлено: 03 Мар 2015 17:03 |
|
|
Gala_ua писал(а): |
P.S. впервые слышу чтобы нелегалы или "отпускники" пытались пробраться на Украину через Италию. |
Вот недавно в Испании повязали 8 таких "отпускников" (очень мягкий термин), вернувшихся с Донбасса. Будут судить.
А на Донбасс они попали через Борисполь. Кто знает, откуда они вылетели? Может, у них пересадка в Милане. Эта новость широко цитировалась, пограничники знают, что опасные для Украины люди могут прилететь в том числе и из Зап. Европы. Говорю это к тому, что в данный момент контроль ужесточился и если увидят, что у вас есть и украинское и итальянское гражданство, то можна пострадать.
А уж выявить, что у вас два гражданства труда не составит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 03 Мар 2015 17:05 |
|
|
.OK. писал(а): |
Вот недавно в Испании повязали 8 таких "отпускников", вернувшихся с Донбасса. Будут судить. . | Будут судить 8 граждан Украины в Испании? _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Liudmila2010 Писатель
Зарегистрирован: 24.10.2010 Сообщения: 395 Откуда: Torino Возраст:49
|
Добавлено: 03 Мар 2015 17:10 |
|
|
а отказаться от укр. гражданства? Для въезда на Украину виза европейцам не нужна.. читала на сайте МИДа Украины- это как бы не очень сложно.. Если нет недвижимости.. которую нужно когда то продать, может выход?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gala_ua Модератор Генератор сообщений
Зарегистрирован: 14.04.2006 Сообщения: 13480 Откуда: TO Возраст:43
|
Добавлено: 03 Мар 2015 17:13 |
|
|
Очень веский аргумент. По-вашему, украинский консул будет советовать въежать на Украину по паспорту другого гос-ва? Украина признает нас только гражданами Украины, другие паспорта не признаются (если мы их предъявляем вместе с украинскими, конечно)
Вы шутите, цитируя сообщения 2005 и 2011 годов?
Если уже и приводить примеры, то как минимум 2014/2015 г. г. с проблемами в Борисполе. А не высказывания консулов. Вышепроцитированные сообщения никак не связаны с нынешними проблемами на Украине.
Цитата: |
Мы же знаем, что законы можно по-разному интерпретировать. А сейчас могут прикрутить гайки. Поэтому за метод "показываю только итальянский паспорт" при желании или обострении ситуации внутри Украины могут сильно наказать. |
Я въезжаю на Украину по итальянскому паспорту и считаюсь и рассматриваюсь только гражданкой Италии. Пока в закон не внесут поправки, и наличие второго гражданства никак не наказуемо.
Всё остальное -- домыслы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gala_ua Модератор Генератор сообщений
Зарегистрирован: 14.04.2006 Сообщения: 13480 Откуда: TO Возраст:43
|
Добавлено: 03 Мар 2015 17:16 |
|
|
.OK. писал(а): |
Вот недавно в Испании повязали 8 таких "отпускников" (очень мягкий термин), вернувшихся с Донбасса. Будут судить.
. | Судить на Украине? Или в Испании?
Их уже отпустили, кстати. Так что не переживайте вы так за них.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|