права высказываться ни у Папы, ни у кого другого никто не отнимал. .
Ты игнорируешь тот факт, что право на высказывания имеет ограничение по закону, как для обычных граждан, так и для Папы. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Ну, я думаю на основании Конституции La Costituzione all'art. 7 sancisce che Stato Italiano e Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine, sovrani e indipendenti. Significa la negazione di reciproche influenze ed intromissioni.
Из этого ты делаешь вывод, что политик не может в общественном месте сказать о своем кредо, на основании которого, собственно, его и избрали? Мне из арт.7 это неясно.
Политик об этом может сказать говорить сколько угодно.
Но ни один госфункционер не может принимать решения, основываясь на своем религиозном кредо. И решения госорганов не могут иметь религиозного обоснования.
Это все равно, что христиане в мусульманских странах начнут требовать открытия пивных и отмены других традиций, которые идут в разрез с их привычками.
В мусульманских светских государствах есть пивные. И свободная продажа алкогольных напитков.
Надо обязательно ориентироваться на теократические государства?
Цитата:
И то, что Римский епископ высказывается по тем или иным вопросам -- действительно добрая традиция, с древнейших времен.
Найдите мне, плз, документы, где Римский Епископ или просто официальный источник Ватикана, призывают к размещению религиозных символов в государственных школах.
Ну не найдете вы такого!
CEI цитировать не надо - это не официальный голос Ватикана, кроме того, насколько я вижу, у ЧЕЙ у самой проблемы иногда с Ватиканом возникают.
Зарегистрирован: 02.11.2008 Сообщения: 1471 Откуда: Italia
Добавлено: 12 Ноя 2009 09:06
Вчера моя русскоязычная подруга рассказала эпизод, она живет в многоэтажном доме. Группа воинственно настроенных бабусек повесила над входной дверью в подъезд распятие. А у них в подъезде живет несколько мусульманских семей, одна-так очень радикальная... М-да, такой вот мини крестовый поход
Вообще, когда распятие используют таким вот образом, как орудие против "понаехали тут", оно, ИМХО, теряет свое религиозное содержание .
Зарегистрирован: 14.10.2006 Сообщения: 21678 Откуда: Москва Возраст:24
Добавлено: 12 Ноя 2009 09:37
Скрипка писал(а):
Вчера моя русскоязычная подруга рассказала эпизод, она живет в многоэтажном доме. Группа воинственно настроенных бабусек повесила над входной дверью в подъезд распятие. А у них в подъезде живет несколько мусульманских семей, одна-так очень радикальная... М-да, такой вот мини крестовый поход
Вообще, когда распятие используют таким вот образом, как орудие против "понаехали тут", оно, ИМХО, теряет свое религиозное содержание .
Свиная голова имела бы больший эффект _________________
Маразм крепчает. У нас поступило преложение в муниципальный совет выдвинуть решение совета о том, чтобы дистанциироваться от Страсбургского суда. Вот, будут голосовть сегодня.
Но это ж надо!
Маразм крепчает. У нас поступило преложение в муниципальный совет выдвинуть решение совета о том, чтобы дистанциироваться от Страсбургского суда. Вот, будут голосовть сегодня.
Но это ж надо!
У вас аномальная зона, кмк Расскажи потом, чем закончилось ))))
А у меня такое впечатление. что для политиков мнение папы и др. представителей духовенства имеет значение только тогда, когда они с ним согласны. А если нет, то поступают по-своему. (например, в вопросах внешней политики больше слушаются США, даже если папа выступает против каких-нибудь военных действий).
а как они узнали, что она крестик носит? он же называется нательный, тоесть под одеждой, его и не видно. Конечно,если она пудовый крест на грудь повесила, то администрация больницы права.
Зарегистрирован: 04.12.2007 Сообщения: 1788 Откуда: San Pietroburgo - Abruzzo Возраст:54
Добавлено: 12 Ноя 2009 20:02
Скрипка писал(а):
Delusa писал(а):
А "давление Ватикана" меня смешит просто. На кого и как может давить государство с несколькими сотнями граждан?
Когда у карликового государства есть огромные деньги и предоставляемая другим государством трибуна, то еще как давить можно.
Вы прям как кремлёвский горец Ватикан дивизиями меряете.. А что мнение миллионов католиков можно просто уважать, в Вашу финансово-ориентированную картину мира не вписывается?
Как отметила администрация учреждения, это противоречит новому дресс-коду и якобы представляет риск для пациентов.
Цитата:
Весной этого года в медицинском центре английского города Глостер медсестре Хелен Слаттер также под угрозой увольнения запретили носить крестик. Администрация клиники потребовала от своей сотрудницы держать его в кармане, объясняя это общими требованиями, согласно которым врачам нельзя носить ювелирные украшения. От нательного креста, по мнению руководства центра, может распространиться инфекция
Может они работают в супер-стерильной среде, где любые нестерильные предметы неуместны.
Зарегистрирован: 04.12.2007 Сообщения: 1788 Откуда: San Pietroburgo - Abruzzo Возраст:54
Добавлено: 12 Ноя 2009 20:12
Marianna писал(а):
В мусульманских светских государствах есть пивные. И свободная продажа алкогольных напитков.
Нет никаких пивных в "светских" мусульманских государствах, с чего Вы взяли? Есть на границах дьюти фри - там можно купить алкоголь но только НЕ мусульманам. Так же в Эмиратах видел в супермаркете Spinneys отдел свинины, тоже с надписью NONmuslims only. Вот это навязчивая религия.
Может они работают в супер-стерильной среде, где любые нестерильные предметы неуместны.
А хиджабы зато уместны - Вы дальше читали?
хиджаб- не украшение, а в статье ссылались на то, что нельзя носиить ювелирные украшения, значит женщина носила крест напоказ, в разрез с правилами. А носила бы под одеждой- ничего бы и не было. Все это похоже на обычную шумиху для прессы- из серии- ах, нас опять претесняют.
Зарегистрирован: 04.12.2007 Сообщения: 1788 Откуда: San Pietroburgo - Abruzzo Возраст:54
Добавлено: 12 Ноя 2009 20:21
Natasha77 писал(а):
хиджаб- не украшение, а в статье ссылались на то, что нельзя носиить ювелирные украшения, значит женщина носила крест напоказ, в разрез с правилами. А носила бы под одеждой- ничего бы и не было. Все это похоже на обычную шумиху для прессы- из серии- ах, нас опять претесняют.
Нательный крест, НА одежде не носят, но его наличие и отсутствие легко угадывается любым священником при подходе к чаше. Ни разу не видели, как людей отправляют одеть крестик прежде, чем причастить?
Так и начальство больницы видимо умеет увидеть цепочку на шее.
А хиджаб - именно украшение, как, например платок, или омофор, которые носили во времена возникновения ислама православные женщины. Эту, и многие другие традиции мусульмане переняли у православных. Молельный коврик и пост тоже, кстати.
Последний раз редактировалось: Conformista (12 Ноя 2009 20:35), всего редактировалось 2 раз(а)
Может они работают в супер-стерильной среде, где любые нестерильные предметы неуместны.
А хиджабы зато уместны - Вы дальше читали?
Читала. Классическая газетная инфа - сплошной звон, никто не знает, где он.
А про мусульманские государства, вы это сильно там. Они двух типов - светские и теократические. И никто из них Европейскую Хартию о правах человека не подписывал. Т.е. права человека в этих странах защищены в меньшей степени.
Но вас это почему-то сильно вдохновляет. И вы упорно хотите, чтобы мы в Европе жили также.
хиджаб- не украшение, а в статье ссылались на то, что нельзя носиить ювелирные украшения, значит женщина носила крест напоказ, в разрез с правилами. А носила бы под одеждой- ничего бы и не было. Все это похоже на обычную шумиху для прессы- из серии- ах, нас опять претесняют.
Нательный крест, НА одежде не носят, но его наличие и отсутствие легко угадывается любым священником при подходе к чаше. Ни разу не видели, как людей отправляют одеть крестик прежде, чем причастить?
Так и начальство больницы видимо умеет увидеть цепочку на шее.
хорошо, пусть цепочку, но в статье то про крест говорят, как увидели?
хотя если по правилам нельзя носить украшения- то формально больница права. И религиозная дискриминация здесь ни при чем.
Зарегистрирован: 04.12.2007 Сообщения: 1788 Откуда: San Pietroburgo - Abruzzo Возраст:54
Добавлено: 12 Ноя 2009 20:28
Marianna писал(а):
А про мусульманские государства, вы это сильно там. Они двух типов - светские и теократические.
Да, я знаю, что наука имеет много гитик, но ОАЭ, или там, Оман - вполне светские, и Египет тоже. Вы вот в каких мусульманских странах бывали? И где видели хоть одну пивную? Даже в самом просвещенном Тунисе их нет, знаю по опыту.
Зарегистрирован: 04.12.2007 Сообщения: 1788 Откуда: San Pietroburgo - Abruzzo Возраст:54
Добавлено: 12 Ноя 2009 20:33
Natasha77 писал(а):
хорошо, пусть цепочку, но в статье то про крест говорят, как увидели?
хотя если по правилам нельзя носить украшения- то формально больница права. И религиозная дискриминация здесь ни при чем.
А Вы читали когда нибудь, откуда вообще взялись такие вещи, как госпиталь, сестра милосердия, доктор? Только Христиане организованно заботились о больных с самых ранних времен. Во многих странах до сих пор нет здравоохранения, кроме католических больниц.
Терезе Калькуттской и вообще всем сестрам милосердия крест не мешал людей лечить, почему? Так что натуральное религиозное преследование.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
